凑下热闹!论证一下WENZHI的土炮能否胜过洋炮! [复制链接]

6H23Tube 在 2003-5-26 12:36:39 发表的内容
同意DIY可以做出不错的产品，注意，是产品，不是商品，一成了商品，受利益驱动，很多东西就变味了。
音响产品本就没什么很高的技术，复杂有复杂的好，简单也有简单的好，关键是认真和良心。
同情WENZI兄，做一样产品不容易，其它人宣传一下未尝不可，真实也好，枪手也好，信不信随你便，你不信WENZI的DD，不是也相信了某样商品DD吗，就不怕商品DD也是吹出来的？
即使WENZI也是JS，也就一个JS，比起商品机从生产商、代理商、零售商层层JS，也算是非常人道主义了。

wangweiwei 在 2003-5-26 11:30:43 发表的内容
你想想买WENZI公房的人都是什么水平的，其中不乏初哥，想节约钱的，钱少了，本身听过的好机器也不多，自然要求也低了，然后自己买了，肯定都是自己的娃娃乖三，这样的人站出来说话有多客观？

Jazz 在 2003-5-25 14:45:45 发表的内容
“不会吧”等同于“JAZZ”，各位知道真相后，也只能笑笑而已了，呵呵~~

你Wenzi的表演太过分了，我在卑鄙也不会如同你们用化名在LDH论坛进行肆意的攻击和谩骂！

你wenzi的东西自会有人喜欢和厌恶，不用你自己来长篇大论吧？
作土炮的人很多，但我没有见到除了你以外在为自己的产品进行评论，甚至光着膀子上阵与持不同意见者大打出手的...

我在重申一次，我不会用化名，从来不会在任何论坛上放厥词，用不着你这个小人来指手画脚！！

JY 在 2003-5-26 16:44:51 发表的内容

哪天 在 2003-5-26 13:53:30 发表的内容 leslie兄，我也在上海，有空多交流。最近在筹备新公司，很忙，等到年底忙完了。打算好好升级我的系统。打算到时到各地的烧友家里串串门，吸收经验。比如LDH那，我是一定要去的。 hongkong兄，我觉得你做得有点过了。在下斗胆请你不要再纠着3W兄不放了，好吗？大家都心平气和地讨论音乐，器材不是更好吗？

你好象不大知原由?HK兄是要和3W斗到低的.

leslie 在 2003-5-26 13:10:18 发表的内容

hongkong 在 2003-5-26 13:05:27 发表的内容 adagio 在 2003-5-26 12:56:27 发表的内容 [quote]hongkong 在 2003-5-25 19:04:46 发表的内容 [quote]wangweiwei 在 2003-5-25 19:01:24 发表的内容 做出来的土炮连别人4K不到的天龙AV公房都不如，还跑这里有脸的很！！！ 我问你，别人LIAO3的公房为什么给别人拖了近一年？！？！ 3W, 小弟想問問wenzi造出來的連4K不到的天龙AV公房都不如, 輸在哪裡?? 如何比較? 當時用什麼器材線材配塔??

pock 在 2003-5-26 14:05:41 发表的内容
iceman兄说得中肯,客观规律,支持.

icemen 在 2003-5-26 14:01:53 发表的内容 petershao 在 2003-5-26 13:31:57 发表的内容 有钱的玩名牌，没钱的玩土炮，本来是井水不犯河水，一定要讲谁胜谁，那就变成水火不相容了。如果再加上私人恩怨，就更加纠缠不清了。我喜欢名牌。      老兄这句话我有意见了,并非有钱人就一定要玩名牌,我的朋友们当中不少有钱的,但并不去玩名牌,当然啦,除了CD机,音箱以外了啦.功放大多都是自己DIY,并不是买不起名牌,而是多数机子不合自己口味而已,当然,也有DIY的乐趣.     我们这些爱玩胆机,其实,胆机DIY真的是用钱堆出来的,这个我想HK兄更清楚了,一枚不同产地的胆质量相差甚远,价钱相差更远,如12AX7吧,国产的声音始终和欧美产的相差太大,价格上,国产的在25~40元/枚.,进口的却要100以上/枚,有的更高达几百元/枚,再说级间藕合电容吧,几十元/枚的真的和几百元/枚相差真是天壤之别,如铜管JESSON,其他电容如何和它比,再有电阻,几毛钱一枚和几十元/枚的如何比? 多数情况下,价高声靓已是不争事实,并没迷信成份,当然个别的可能有名气成份作怪,但只是声音走向不同而已,所以,我们DIY一部胆功放成本相当高,动不动就上万,(如果厂家花上万的成本,我想售价一定天价了),据我听过的DIYER机子来讲,多数情况下,成本越高,声音越好听,反正,我所听过如果成本只几百几千的,声音始终不行,当然,可能是我们一帮人水平有限吧,但声好价高总是事实.      可能又要得罪WENZI了,不过,WENZI做的是晶体管机,可能与我们做胆机有所不同吧,但成本控制太低声音能很好,我总是怀疑的.     不过倒是希望WENZI在选件上使用更好材料的做出一个来.

wangweiwei 在 2003-5-26 11:30:43 发表的内容
你想想买WENZI公房的人都是什么水平的，其中不乏初哥，想节约钱的，钱少了，本身听过的好机器也不多，自然要求也低了，然后自己买了，肯定都是自己的娃娃乖三，这样的人站出来说话有多客观？

icemen 在 2003-5-26 21:30:31 发表的内容

李露媚 在 2003-5-26 20:31:51 发表的内容 看了这么多贴，其实我发觉很多DX的动机都是好的（除了极个别搞事份子外），但HIFI这个话题实在太大了，不是三言两语就说得个明白。 音响器材能否卖高价秘密就在于－－技术加技巧！缺一不可 国人其中一个最大的陋习就是憎人富贵厌人贫的反科学心态！一叶障目就是井底之蛙的愚昧与落后的根源 对于高价器材只懂用零件成本来计算其价值者，是完全不尊重科学精神、不尊重知识的人。这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。 最不理解那些口口声声说人家暴利的人，要知道音响除了技术之外最重要是艺术。就等于即使我不欣赏齐白石的山水画（小弟没那个水平），也不能因为那幅画只是一张宣纸和一些墨水就断然齐老是天下最大的骗子吧？用数十万买他的画是傻子吧？！ 音响界公然的事实是声音提高一点，价钱就要提高很多。为什么？这就是知识、这就是努力。

      李兄这次说的我可一点也不赞同了,固然,商业上的所谓能买高价是"技术加技巧",但是成本是关键!
    不知李兄是否算DIY派,如果是,我想可能你的水平太高了,我望尘莫及,如果不是,我认为,你的这个言论是凭空想像.
    你再仔细看看我对HK兄说的,也许更能理解.说一下我玩胆机的更多的例子,就说变压器吧,胆机最重要的是胆和输出变压器,这已是胆友DIY中不争的事实,胆,我已经说过了,HK兄也理解.那我再说一下输出牛(变压器),我接触的牛有很多品牌,价格有贵有平,例如就是300B输出牛吧,有300元/对,有500元/对,有1000.00元/对,最贵的是3000.00元/对,遗憾的是,同一个电器,我用300元的牛,无论我如何用尽办法,用尽手段,也无法让它发出和3000元牛一样的声音.我要告诉你的是,300元的牛真的很差!声音粗,没有分析力,不好声!其实,就手工来讲,不说指标,就外观来讲,3000.00也比其他好看多少倍.更不说实际声音了.
    我想这不是靠技术就能提升音质的吧?就如前面所说:"几元/斤的米叫再好的厨师也难做出几十元/斤米的味道"
   我建议你仔细地研究一下同一品牌不同档次的机子,看看里面的用料,就知道了.
    音响是用钱堆出来的,技术固然重要,成本更重要!
    忽略任何一点都是不科学,片面的.所以,李兄,我对你这次的言论十分不赞同.
   另外,对李兄的用词本人有保留意见:
    "对于高价器材只懂用零件成本来计算其价值者，是完全不尊重科学精神、不尊重知识的人。这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。"
  讨论问题还是心平气和点好,你不能保证你的言论一定正确,.
  我反过来说:
  "技术固然重要,成本更重要!   忽略任何一点都是不科学,片面的.
这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。"
  相信你会有所表示的了!

李露媚 在 2003-5-26 20:31:51 发表的内容
看了这么多贴，其实我发觉很多DX的动机都是好的（除了极个别搞事份子外），但HIFI这个话题实在太大了，不是三言两语就说得个明白。

音响器材能否卖高价秘密就在于－－技术加技巧！缺一不可

国人其中一个最大的陋习就是憎人富贵厌人贫的反科学心态！一叶障目就是井底之蛙的愚昧与落后的根源

对于高价器材只懂用零件成本来计算其价值者，是完全不尊重科学精神、不尊重知识的人。这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。

最不理解那些口口声声说人家暴利的人，要知道音响除了技术之外最重要是艺术。就等于即使我不欣赏齐白石的山水画（小弟没那个水平），也不能因为那幅画只是一张宣纸和一些墨水就断然齐老是天下最大的骗子吧？用数十万买他的画是傻子吧？！

音响界公然的事实是声音提高一点，价钱就要提高很多。为什么？这就是知识、这就是努力。

winkll 在 2003-5-26 23:50:26 发表的内容

icemen 在 2003-5-26 21:30:31 发表的内容       李兄这次说的我可一点也不赞同了,固然,商业上的所谓能买高价是"技术加技巧",但是成本是关键!     不知李兄是否算DIY派,如果是,我想可能你的水平太高了,我望尘莫及,如果不是,我认为,你的这个言论是凭空想像.     你再仔细看看我对HK兄说的,也许更能理解.说一下我玩胆机的更多的例子,就说变压器吧,胆机最重要的是胆和输出变压器,这已是胆友DIY中不争的事实,胆,我已经说过了,HK兄也理解.那我再说一下输出牛(变压器),我接触的牛有很多品牌,价格有贵有平,例如就是300B输出牛吧,有300元/对,有500元/对,有1000.00元/对,最贵的是3000.00元/对,遗憾的是,同一个电器,我用300元的牛,无论我如何用尽办法,用尽手段,也无法让它发出和3000元牛一样的声音.我要告诉你的是,300元的牛真的很差!声音粗,没有分析力,不好声!其实,就手工来讲,不说指标,就外观来讲,3000.00也比其他好看多少倍.更不说实际声音了.     我想这不是靠技术就能提升音质的吧?就如前面所说:"几元/斤的米叫再好的厨师也难做出几十元/斤米的味道"    我建议你仔细地研究一下同一品牌不同档次的机子,看看里面的用料,就知道了.     音响是用钱堆出来的,技术固然重要,成本更重要!     忽略任何一点都是不科学,片面的.所以,李兄,我对你这次的言论十分不赞同.    另外,对李兄的用词本人有保留意见:     "对于高价器材只懂用零件成本来计算其价值者，是完全不尊重科学精神、不尊重知识的人。这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。"   讨论问题还是心平气和点好,你不能保证你的言论一定正确,.   我反过来说:   "技术固然重要,成本更重要!   忽略任何一点都是不科学,片面的. 这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。"   相信你会有所表示的了!

若以好元件，就能做出好器材，这“好”器材也太易做了！你随便拆开一台国产CD机，里面的好元件多的是，再拆开一台声音比国产CD机好的进口CD机，看看里面的元件，普普通通的，傻眼了吧。再打开MBL某型号的顶级功放，里面的运放竟然是很便宜的5534。

James_0075 在 2003-5-26 17:26:45 发表的内容
Peter Shao兄，我看完它，并非它吸引我，而是想看看这种“论战”会糟糕到什么程度，是谁在里面搅混水。我并不赞成“死水一潭”的论坛，但是不愿意看到“臭水一潭”的论坛。PETER SHAO兄发帖1679次，也是个元老级的网友，你不觉得我们这里有些“争论”实在是出轨了吗？
我说“以后再看到类似的帖子，为防非典，不读为妙”的意思是，花了这么些时间，我终于知道谁将列入我的“黑名单”，我不会再在他们的“帖子”上浪费时间。原因很简单，除了骂人、攻击他人，我实在没有从他们的“帖子”里学到任何HIFI的知识。

leslie 在 2003-5-26 13:35:07 发表的内容
对啊，对啊，哪天在哪里啊？呵呵