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高清音频，想说爱你不容易...... [复制链接]

Friday007
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1#
t T
发表于 2011-03-28 17:07 |只看楼主
近年来随着HD声卡的普及，所谓高清音频渐渐走进大家视野，本来这个HD即High Definition用于视频图像上叫高清视频，俺还容易理解，但是用在音频上依然翻译为高清，俺还真有些不习惯，总感觉高清晰度是用来看的......或许叫高解析度音频更好些？不管怎么说，这个东西只能随大流，别管合理与否，大家都这么说也只好就这么习惯了，不然就是自己找别扭不是......
先不管它叫什么了，就叫高清音频吧，这是种什么样的音频呢？显然传统的CD格式的16bit/44.1KHz是算不得高清了，貌似至少要达到24bit/96KHz才能算上高清，而从网上能够找到的所谓高清的数字母盘文件，一般至少也是24bit/96KHz的，高的有到24Bit/192KHz甚至24bit/384KHz...我于是也下载了一些高清数字母盘音乐，一听之下感觉的确不同凡响，尤其是用CoolEdit软件看了频谱，更是叹为观止，交响乐的高清录音在20KHz之上居然还有那么丰富的频谱（在CD格式中是要被一刀切掉的），难怪听感这么好......（虽然理智上我承认那些音频我是听不到的......)
光下载听高清似乎还不过瘾，于是，俺试图自己录一些高清文件，显然CD是不能做录制高清文件的音源了，俺家有可能提供超过20KHz音乐的音源就非LP唱机莫属了（俺家没有开盘机），据说，好的LP唱头的频响能到50KHz，俺家的唱头虽然没那么强，但超过20Khz应该还是可以的，于是俺就用LP播放交响乐唱片用电脑录音......规格是24bit/96KHz，录好之后俺用CoolEdit一看频谱就傻眼了，虽然取样频率高达96KHz，可是录音中高于20KHz的部分的频谱空空如也，跟先前下载的高清数字母盘音乐的频谱有极大的差别，后来我又下载了网友录的LP的一些文件，发现有同样的问题，就是20KHz以下还很丰富的频谱一过20KHz就被一刀切了，国外发烧友录的高清版LP录音就好得多，虽然超过20KHz部分没有数字母盘文件那么丰富但也是自然衰减的，不像我们这里录的像被一刀切掉的......
这个结果让我感到很奇怪，于是我就想了，虽然ADC的转换指标是24bit/96KHz，其输入输出的放大器的频响是否能延伸到48Khz呢？于是我查了相关声卡的指标，发现在频响一栏，标注的都是20Hz到20Khz,换句话说，虽然数字部分的处理能力达到96Khz甚至192Khz,理论上能记录48KHz到96Khz的音频信号，可是其模拟放大电路以及相关的数字滤波器仿佛还是在20KHz以下！我进一步查阅了相关芯片的Datasheet,例如WM8776，发现其所有的测试指标都是在通过20KHz低通滤波器后测试的，换句话说，其对20KHz以上根本不作要求，难道我们选用96KHz甚至192Khz的取样频率只是为了处理20Hz到20Khz之间的信号吗？如果是这样的话，采用24Bit/48KHz不就完了？干嘛还要96KHz与192KHz取样呢？
由此我进一步怀疑，那些号称播放24Bit/192KHz高清信号的播放机能输出超过20Khz的音频吗？然后一系列的，后续的前置放大器，功放，扬声器系统.......都能工作于如此宽阔的频响范围吗？如果不能的话，192Khz的采样频率又有何意义呢？？
开盘24-192.jpg (, 下载次数:1)

网友转录的24bit/192Khz的开盘录音(2011/3/28 21:22:31 上传)

开盘24-192.jpg

最后编辑Friday007 最后编辑于 2011-03-28 21:22:31
本主题由 版主 eric 于 2011/3/28 23:08:49 执行 设置精华/取消 操作
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szlghyj
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車佬

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t T
发表于 2011-03-28 17:19 |只看该用户

不能这样理解的
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lens1663
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3#
t T
发表于 2011-03-28 17:27 |只看该用户

应该说，高清音频想说DIY你不容易吧？
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Friday007
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t T
发表于 2011-03-28 17:27 |只看楼主

回复 2# szlghyj 的帖子

能说说您的看法吗？
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eric
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t T
发表于 2011-03-28 17:27 |只看该用户


高清不但是更宽，而且是更密。
看看这个文件，一首歌，24、96格式的，已经是123MB，一般CD格式的一首歌也就40、50多MB，所以24、96的信息量已经是CD的两倍多，而这多出来的一倍多的信息量不可能都是20Khz以上的吧？
24、192的就更不用说了。

以下是一张流行歌CD的截图。
最后编辑eric 最后编辑于 2011-03-29 00:19:10
您的时间在那里，您的成功就在那里！
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Friday007
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t T
发表于 2011-03-28 17:32 |只看楼主

原帖由 lens1663 于 2011-3-28 17:27:00 发表
应该说，高清音频想说DIY你不容易吧？

我是从想DIY高清音频进而怀疑到能否播放的问题......如果说放大器达到48KHz甚至96KHz频响尚且是可以完成的任务的话，音箱要达到96Khz几乎就是不可完成的任务了......
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老浦东
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老浦东

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t T
发表于 2011-03-28 17:35 |只看该用户

原帖由 Friday007 于 2011-3-28 17:32:00 发表
原帖由 lens1663 于 2011-3-28 17:27:00 发表
应该说，高清音频想说DIY你不容易吧？

我是从想DIY高清音频进而怀疑到能否播放的问题......如果说放大器达到48KHz甚至96KHz频响尚且是可以完......


顶楼主敢于说出真相的勇气！！！
欢迎访问淘宝店：http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
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szlghyj
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t T
发表于 2011-03-28 17:41 |只看该用户

比如20K的音频信号,用48K取样,48除20=2.4,用96K取样,96除20=4.8,就是说用48K取样的只能用平均2.4个取值去记录1个周期的20K音频信号,96K取样只能用4.8个取值去记录1个周期的20K音频信号,当然是用4.8个取值好多啦.
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老浦东

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t T
发表于 2011-03-28 17:43 |只看该用户

所谓“高清音响”就是频响更宽，动态更大。

但是，目前的“发烧”器材根本无法重现这样的动态和频响，CD机的动态在“实际听感”上不如LP就是个活生生的例子。

发烧界流行“吹”，吹的人多了就成了发烧圣经，LP频响能到50K就是个让人笑痛肚皮的大笑话。
欢迎访问淘宝店：http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
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黑管
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发表于 2011-03-28 17:49 |只看该用户

很高深的学问。看懂了1/3，消化中。
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功夫茶65
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t T
发表于 2011-03-28 17:50 |只看该用户

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wazki
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发表于 2011-03-28 18:12 |只看该用户

LZ您理解错了，24bit是采样精度，192kHz是采样频率，是指1秒钟采集声音信号的次数。。。 不是指信号的频率。。。

自己录LP 20kHz以上的信号被切掉是因为数字滤波器的问题，专业录音声卡就不存在这问题。。。
闲时行摄，忙时听音
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szlghyj
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t T
发表于 2011-03-28 18:22 |只看该用户

24bit是量化精度
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cmos88
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t T
发表于 2011-03-28 18:39 |只看该用户

楼主把取样频率和音频输出频率混为一谈，不是一回事啊。这现象在其它论坛也经常看到。
取样频率是指特定时间内对模拟信号的量化次数。 次数越多，被表达的模拟信号就越连续或越精确。
量化的比特数是表达模拟量数据的二进制数的位数。24Bit 就比16bit 更精确。按奈奎斯特定理，16 BIT/44.1KHZ的取样频率足够完美复原20KHZ 以内的正弦波。但是音乐信号不是简单正弦波，其复杂高频分量是16/44.1 无可复原的，这就是我们听到的CD为啥比高清的音源要来得，粗声和缺少细节。
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lens1663
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t T
发表于 2011-03-28 18:41 |只看该用户

唉，都是地震闹的。
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yavis
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t T
发表于 2011-03-28 19:31 |只看该用户

不同人转录的LP效果差异很大
最后编辑yavis 最后编辑于 2011-03-28 19:32:40
除却西电不是线！http://shop34851791.taobao.com/
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Friday007
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发表于 2011-03-28 21:03 |只看楼主

原帖由 eric 于 2011-3-28 17:27:00 发表

高清不但是更宽，而且是更密。
看看这个文件，一首歌，24、96格式的，已经是123MB，一般CD格式的一首歌也就40、50多MB，所以14、96的信息量已经是CD的两倍多，而这多出来的一倍多的信息量不可能都是20Khz以上的吧？
24、192的就更不

我完全同意24bit量化精度的音频会比16bit的精度高得多，但是24bit并非必须要跟96KHz与192Khz采样频率搭配的。就像我原文所说，24bit/48KHz采样对于音频来说更合适，或者换句话说，对于我们大多数人所拥有的器材来说更加匹配！因为48Khz的采样频率可以还原24Khz的正弦波，而96KHz采样频率是可以还原48Khz的正弦波，而192KHz采样频率可以还原96Khz的正弦波，而如此高频在我们一般的音响设备中根本就没有响应......
另外，如果您观察爱好者自己录制的所谓“高清音频”的频谱，您就可以看到，20KHz以上都是空的，但即便是空的，对于不压缩的wav文件来说，照样编码，照样填充文件尺寸，但是这种文件一旦进行压缩（无损压缩）你就会发现其压缩比例很大，并非一般情况的压缩一倍的关系，这就说明，这些所谓高清音频的空码率很高，除了站文件尺寸，对音质提升没有任何作用。
以我从网上下载的高清音频来看，真正是数字母盘的音频才是货真价实的，从频谱上能看到极其丰富的超音频的频谱，但我以为我们也只是看得到而已，真正想能听得到的话，还有很多的问题......
开盘24-96.jpg (, 下载次数:2)

网友采集的24bit/96KHz开盘的录音(2011/3/28 21:42:05 上传)

开盘24-96.jpg

最后编辑Friday007 最后编辑于 2011-03-28 21:42:05
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功夫茶65
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t T
发表于 2011-03-28 21:15 |只看该用户

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Friday007
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发表于 2011-03-28 21:26 |只看楼主

原帖由 功夫茶65 于 2011-3-28 21:15:00 发表
楼上：量化精度和采样频率不一样，20K以下还原的精度也是不一样的 啊。

我也没说量化精度与采样频率一样啊，这两个概念应该不用在此强调或者再重复描述定义了吧？
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功夫茶65
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发表于 2011-03-28 21:33 |只看该用户

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