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楼主:阿杰

浅谈超距与侧滑（结论在130页） [复制链接]

redsox
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发表于 2014-05-06 10:54 |显示全部

原帖由 阿杰 于 2014-5-6 10:46:00 发表
你还拿自己的错误观点来证明自己的无知？？？
连补偿角度都没有，你能够证明什么角度变化？？？


在这里补偿角不变。如果你那个神臂的补偿角会变化,你讲,怎么变化,我加进再算给你看。
唱臂的调节及原理

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发表于 2014-05-06 22:38 |显示全部

原帖由 mylp 于 2014-5-6 16:16:00 发表
这条红线争得真够火爆，在168算是难得的壮观景象了。。前面有几十页没细看，暂时不说红线了，在这里我想问问Jwang兄，阿杰在本帖最初提出的那条“切点弧线”，您认为是否正确，是否有意义呢？


阿杰这曲线。对于目前的支点臂来说是没有意义的。为什么?原因请看1095＃。


从公正不情绪化的角度，就科学的态度来评价这个讲法。我得说他是从不同的角度来探讨，这点是值得肯定的。尽管这想法在理论上不正确，在实际中不可行。我得承认，在这过程中，也使得我对一些问题进行思考。


对于阿杰积极地思考和实践调节LP的理论和方法，我总是予以肯定的。但是不等于我不会提出我的不同的看法。
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发表于 2014-05-06 22:44 |显示全部

原帖由 mylp 于 2014-5-6 16:16:00 发表
这条红线争得真够火爆，在168算是难得的壮观景象了。。前面有几十页没细看，暂时不说红线了，在这里我想问问Jwang兄，阿杰在本帖最初提出的那条“切点弧线”，您认为是否正确，是否有意义呢？


对于阿杰这曲线。对于目前的支点臂来说是没有意义的。为什么?原因请看1095＃。


从公正不情绪化的角度，就科学的态度来评价这个讲法。我得说他是从不同的角度来探讨，这点是值得肯定的。尽管这想法在理论上不正确，在实际中不可行。我得承认，在这过程中，也使得我对一些问题进行思考。


对于阿杰积极地思考和实践调节LP的理论和方法，我总是予以肯定的。但是不等于我不会提出我的不同的看法。
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发表于 2014-05-06 22:57 |显示全部

原帖由 wub 于 2014-5-6 11:30:00 发表



请定义一下这些过轴心的呼啦圈是代表什么意义？


这些个不同颜色的区域的形成是阿杰定义的曲线和针尖运动轨迹线相交所形成的。按照阿杰。这些区域中的宽度即距离可以直观地看出超距调节优化的结果。我这里实际测量了，图中的数字都距离。实际结果表明不能看这些距离来调节超距。
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发表于 2014-05-07 05:16 |显示全部






这图可不是我的，我只加了红色阴影。
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发表于 2014-05-07 11:45 |显示全部

我先来回答Mylp的第一问题。
1、“切点弧线”对应的理论依据是泰勒斯定理，并且已经被应用在现实中了。那条著名的筷子臂就是根据这个定理制作出来并以Thales来命名的，在这支唱臂上，唱针走的正是这条切点弧线；

泰勒斯臂的原理和阿杰这线完全是不同的,泰勒斯臂走的也不是阿杰的那条线。


先来看泰勒斯臂的原理。图中CB是有效长度,它的有效长度是不变的。也就是CB1=CB2=CB3。变化的是补偿角,它的补偿角A1大于A2,A2大于A3,直至达到盘中心,A=0。在绿色圆圈实线上的每点循轨误差为零。


它的有效长度不变,补偿角变化。
再来看阿杰的线。在这线中,CB有效长度变化,CB1≠CB2≠CB3。在这同时它的补偿角也变化。A1≠A2≠A3。在红色的圆圈线上的每点循轨误差为零。


阿杰的线中,有效长度变化,补偿角也变化。

故泰勒斯臂走的线和阿杰的线完全不同。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-07 12:13:07
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发表于 2014-05-07 12:22 |显示全部

这里我要大家都看看我对Mylp的答复。记住何杰线的两个前提.

他的线中,

有效长度变化。补偿角也同时变化。
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发表于 2014-05-07 12:26 |显示全部

这里我要大家看看我对MYLP的答复。记住阿杰这曲线的两个前提。要满足他红线上的每点循轨误差为零,它必须有两个前提:

有效长度变化,补偿角也同时变化。
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发表于 2014-05-07 12:41 |显示全部

这里我要大家看看我对Mylp的答复。记住了阿杰那曲线上要满足循轨误差为零,它的两个前提必须是:

有效长度变化,补偿角变化。
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发表于 2014-05-07 21:31 |显示全部

我在前面说的得很清楚，为什么这么难以理解。

我说过阿杰这线有个可能的应用，现在天藏讲了，好！但这和阿杰要拿这线来调常规臂下的超距是完全两回事。阿杰这个帖的题目也是从新的角度来调常规臂中的超距。对于调常规臂中的超距，这线是在理论上没有根据，在实际上不可行。这线对于常规臂毫无意义！

那么如果拿这曲线来作为一个非常规臂的设计基础，我说了可以讨论。下面是我在前面说的。

公平地来说,这条曲线有种可能的应用。我在告诉阿杰上面的循轨误差为零时就察觉。但是我没有说,因为我认为也需更多的思考。如果阿杰愿就这个可能性来讨论,或许更有意义。但用这曲线来调超距则完全是胡编乱造。


现在是不能偷换概念。

如果说你们要讨论用这线来调节常规臂中的超距，我己经证明这是错误的，不可行的。

如果说你们要讨论以这条线为基础的非常规臂，我认为是可以的。

反过来说，我对阿杰这线没有半点是理解错的。
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发表于 2014-05-07 21:33 |显示全部

我在前面说的得很清楚，为什么这么难以理解。


我说过阿杰这线有个可能的应用，现在天藏讲了，好！但这和阿杰要拿这线来调常规臂下的超距是完全两回事。阿杰这个帖的题目也是从新的角度来调常规臂中的超距。对于调常规臂中的超距，这线是在理论上没有根据，在实际上不可行。这线对于常规臂毫无意义！


那么如果拿这曲线来作为一个非常规臂的设计基础，我说了可以讨论。下面是我在前面说的。


公平地来说,这条曲线有种可能的应用。我在告诉阿杰上面的循轨误差为零时就察觉。但是我没有说,因为我认为也需更多的思考。如果阿杰愿就这个可能性来讨论,或许更有意义。但用这曲线来调超距则完全是胡编乱造。



现在是不能偷换概念。


如果说你们要讨论用这线来调节常规臂中的超距，我己经证明这是错误的，不可行的。


如果说你们要讨论以这条线为基础的非常规臂，我认为是可以的。


反过来说，我对阿杰这线没有半点是理解错的。
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发表于 2014-05-07 23:38 |显示全部

原帖由 阿杰 于 2014-5-7 22:52:00 发表
你在那个帖子看到我说要用这条线来调超距？？？


你还敢这样讲！哈哈！


下面的话都是你讲的。



引用:
改变了超距，远离了红线的话，就代表你所设的超距误差变化大啦。
你不相信的话，就一点一点地画你的蜘蛛网来比较一下啦。



如果连无难都没有看懂直观二字，其他的网友估计有点玄了。
我再直观地说吧，阴影线长度对应误差变化，越长则误差越大。



大家都看见没有，阿杰从未说要用这曲线来调节超距，哈哈！
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发表于 2014-05-08 00:49 |显示全部

好，既然天藏提出了这个看上去很有意思的臂的概念，我将来考虑下它的可行性。看上阿杰不同。希望看到阿杰的图。
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发表于 2014-05-08 01:10 |显示全部

现在我这里不再和阿杰就他用他那曲线来调常规臂超距这点讨论。因为他说他从来没拿这条线来调超距，哈哈！


下面我来考察天藏这个看上去很有趣的设计思想。在开始之前，我希望看到阿杰的，因为他说他的不同。
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发表于 2014-05-08 07:22 |显示全部

既然阿杰不肯讲,没问题。这里我先问天藏二个简单的问题。从你图来看,好象没补偿角,我理解的对不对?下面是你的图。还有你的唱头是否是固定的?
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-08 08:43:46
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发表于 2014-05-08 08:43 |显示全部

原帖由 Real 于 2014-5-8 7:32:00 发表
建议杰兄另开一帖进入侧滑的实战（免得又搞爆论坛硬盘）


可以,但我想应以这个建立在阿杰的红线上的非常规臂为始。我想看看这个划时代东西是什么。
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发表于 2014-05-08 09:22 |显示全部

原帖由 consequence 于 2014-5-8 8:59:00 发表
这个零点曲线已相当于等效补偿角了.


他的那个和常规臂中的有效长度等量的是从蓝心到红线。那个黑线只是个支架罢了。他要用这个支架是因为蓝色中心落在唱片最外圈内,即在唱片的上方。从他的粗的紫红色线上看上去没补偿角,我也看不出唱头是可以转动的。这两点非常重要。故先问清了。
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发表于 2014-05-08 10:18 |显示全部

原帖由 Real 于 2014-5-8 9:09:00 发表
建议兄补习一下平面几何的基础知识，不用问的，一看就知道了


不用,因为一看就知道如果唱头固定不变的话,这个不工作。
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发表于 2014-05-08 10:24 |显示全部

所谓零点,这就意味着臂和音轨相切。如果唱头固定不变,那臂和音轨不相切。看这图,臂是否和音轨相切?绿线才相切。阿杰也好好看着,回去纠正了你的图(虽然你不肯公开),再来发表。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-08 11:00:14
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发表于 2014-05-08 11:35 |显示全部

原帖由 Real 于 2014-5-8 11:21:00 发表
再次建议兄补习一下平面几何的基础知识。或先退出讨论几天，看看别人表演，再指出错对！！！


所谓零点,这就意味着臂和音轨相切。如果唱头固定不变,那臂和音轨不相切。看这图,臂是否和音轨相切?绿线才相切（！！！）[/colo




这个很好理解的,不知道你为什么看不出。参考下人家泰勒斯臂,也是一样道理,人家就不得不改变A1,A2和A3这个唱头的角度。你把阿杰那红色圆圈半径加大,如大于唱片最外圈,那就是泰勒斯臂原理了。不过不管怎样要变化唱头角度以满足臂和音轨的切线关系。人家还简单,还少了那黑线的支架。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-08 11:41:54
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