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浅谈超距与侧滑(结论在130页) [复制链接]

121#



看到我发在极品的计算结果吧?这里我就是用你的例来算的。其平均误差和最大误差都不是在你的15cm之下,你还有什么好讲!
唱臂的调节及原理

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122#

前面开心果说你的零点取的不合理,这完全对的。看看我计算出的误差分布图。
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123#

这里我再以正确的计算方式来看超距的变化及相应的最大误差和平均误差的变化。


我这里用了Lofgren的计算方法,其它的参数都不变,只变动超距。超距的尺寸为12mm增至为22mm。相应的最大误差和平均误差的数据如下。




这里我再用这些数据画出变化曲线,见下图。


我们可看出相对最低的最大误差和平均误差下,存在一个超距值。这个超距即是最优化的超距。这个曲线是U字形的。这点是相当可理解的。
这里再来比较由阿杰的曲线而建立的超距变化曲线
,见下图。


我们看到,在他的超距和最大误差和平均误差的关系中,超距越大,其最大误差和平均误差也相应减低。超距越大,误差越小。换句话说,最大的超距是优化的超距。很明显,这个结论是荒唐。其原因是因为他的理论是荒唐的。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-05 11:56:12
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124#

当我第一次看到你那个线,我就说那线上的每点的循轨误差为零。要这个误差为零,你必须变化有效长度和补偿角这两参数。这条线只存在于你的概念中,不是实际的针尖运动的曲线。但你把这个作为调节的标准。现在我不同意用这线作标准的理由是:




1.为什么这条线可以作为标准?理论上的依据是什么?你的回答是因为这线上的每点的循轨误差为零。这里你采用了我的说法。这是因为这线上的每点的循轨误差必须为零才可谈标准。但是你达到这个状况时,你的必须的前提是变化有效长度和补偿角。而且只是概念中的曲线。现在我也随意画一条线,图中是绿线。在唱片的最外圈和最内圈之间,我按照你的的前提,可以变化有效长度和补偿角,从而在绿线上的每点为循轨误差为零。

比如说,在红线上,你变动有效长度和补偿角从而达到A1和A2上循轨误差为零。相同地,我在绿线上也变动有效长度和补偿角从而使B1和B2两点上的循轨误差为零。
我要问的是为什么你必须拿这红线为标准?而我的绿线不可以?

2.那么进一步看什么来调整超距?你说看距离,图中为X。我在前面以表明x的变化并不能准确地反映出超距的优化过程。

基于上面二个理由,我说你这曲线作为调超距的标准是胡编乱造。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-06 01:03:20
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125#

你自己比划比划图上面的角度,对于67.6红线来说,看看是不是偏离的距离越大,其实际的角度偏离67.6度就越大???!!!
我欢迎你在图上用任意点来比划!!!
这是个非常简单的平面几何图,原理也很简单,你居然不懂!
但是想不明白你那里找来这么多的歪理来证明你不懂。
你不是“引用”专家的说法,增加超距会减少平均误差吗?
在214轴距,22.4补偿角不变的前提下,那尽管画上去。
只要看看你离红线的距离是多少就知道你的误差有多大了!!!
前提是你不能改变红线的任何位置!!!


不改变红线位置,也就是意味着超距不变,或者你硬要说轴距不变。这两个不变,你调什么超距?这不是在瞎讲一气!看看谁在误导网友!如果说这个位置不变,你前面算出的15mm超距也证明了不是优化的超距。

增加超距会减少平均误差,但在一定的超距值后,增加超距会导致平均误差增大。这是个V形的曲线。故调超距就是要找出这值以达到优化。而你的不是。你的是超距越大,平均误差越小。这显然是不对的,你这是划时代的愚蠢和胡编乱造!
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-06 03:42:37
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126#

公平地来说,这条曲线有种可能的应用。我在告诉阿杰上面的循轨误差为零时就察觉。但是我没有说,因为我认为也需更多的思考。如果阿杰愿就这个可能性来讨论,或许更有意义。但用这曲线来调超距则完全是胡编乱造。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-06 07:29:08
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127#

原帖由 阿杰 于 2014-5-6 8:26:00 发表
对于大家来说,这条红线是指路明灯,尽管固定有效长度的支点臂不可能完全按着他来走,但可以让大家清楚地知道在那里走错了,这个错误有多严重。
聪明的人还可以想方设法地贴近他来走。
对于你这个不学无术,不懂装懂的人来说,他又是一面照妖镜,能把你那些似是而非的,无知愚昧的骗人伎俩都照得清清楚楚。


你用这线来调超距绝对地百分之一百地不懂整个误差的理论,根本是在胡说八道!这点是毫无疑问的。
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128#

原帖由 Real 于 2014-5-6 8:30:00 发表
原帖由 Real 于 2014-5-6 7:47:00 发表
假设上帝指定了这条红线,那么超距、循迹角没必要强化•••••••••••无限接近它就是了(超距、循迹角、有效长度统统是辅助手段)。

我们思考的是:上帝曾经指定过红线?



科学追求是唯一性,哲学追求是合理性
肯定杰的红线可作参考,但我现


看来你还没有理解我说的可能性。我和说的看来不是一回事。这条线百分之一百不能用在传统的九寸和十二寸的支点臂上。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-06 09:00:32
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129#

我说的可能的应用,我现在不讲,看看谁能讲出。这个应用不能用在现行的支点臂上。绝对不可以!
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130#

原帖由 阿杰 于 2014-5-6 8:53:00 发表
原帖由 redsox 于 2014-5-6 3:19:00 发表
不改变红线位置,也就是意味着超距不变,或者你硬要说轴距不变。这两个不变,你调什么超距?这不是在瞎讲一气!看看谁在误导网友!如果说这个位置不变,你前面算出的15mm超距也证明了不是优化的超距。

红线是由轴距和补偿角确定的,超距跟红线有什么关系???
好歹你还知道说秃了嘴,盲目改变


说你笨,你也真够笨的,人家的网页写的这么方便,一打进数字就出来了。我还告诉你网页在哪里,你还要什看什么距离这么荒谬。
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131#

你在那里找到的这番言论???
在168你还有权限修改我的观点???
你在这里的无耻、耍赖本性,就等着做跳梁小丑吧。


我是按你逻辑计算出的。看看1019#。
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132#

你在那里找到的这番言论???
在168你还有权限修改我的观点???
你在这里的无耻、耍赖本性,就等着做跳梁小丑吧。


我是按你逻辑计算出的。看看1019#。
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133#

你在那里找到的这番言论???
在168你还有权限修改我的观点???
你在这里的无耻、耍赖本性,就等着做跳梁小丑吧。


我是按你逻辑计算出的。看看1019#。
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134#

这就是你的伎俩!那回答1095#的问题。
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135#

数字有图这么直观吗???!!!
很多唱盘、唱臂的轴距以及补偿角是不能变动的,你自己拿着专家的理论念歪经是你自己的事。
但你仅凭着数据就忽悠和误导网友增加超距就可以减少平均误差,这是非常无知、可耻的!!!
在我的红线面前,你的那些似是而非的伎俩将无所遁形。


看你笨的不可救药!我在下面又跟第二个网页。其中差不多都可变。人家的的误差分布图不直观?还是你看不懂。再要求高,用人家的Excel文件也可。这是我喜欢用的。
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136#

原帖由 开心果 于 2014-5-6 10:05:00 发表
对于一定臂长,在各种附加条件下,最佳超距和补偿角是唯一的。不同的附加条件,最佳超距和补偿角是不一样。所以就有各种规尺的出现。所以那条红线仅仅是多种方案里的一种,可以说是合理。但不太适宜,因为第一零点半径定得太小,超出了多数唱片的有效范围。


问题是他的求法会误导。这是我在前面已讲了。


这里我再以正确的计算方式来看超距的变化及相应的最大误差和平均误差的变化。


我这里用了Lofgren的计算方法,其它的参数都不变,只变动超距。超距的尺寸为12mm增至为22mm。相应的最大误差和平均误差的数据如下。




这里我再用这些数据画出变化曲线,见下图。


我们可看出相对最低的最大误差和平均误差下,存在一个超距值。这个超距即是最优化的超距。这个曲线是U字形的。这点是相当可理解的。
这里再来比较由阿杰的曲线而建立的超距变化曲线
,见下图。


我们看到,在他的超距和最大误差和平均误差的关系中,超距越大,其最大误差和平均误差也相应减低。超距越大,误差越小。换句话说,最大的超距是优化的超距。很明显,这个结论是荒唐。其原因是因为他的理论是荒唐的。
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137#

原帖由 阿杰 于 2014-5-6 10:18:00 发表
我的观点是每个有效长度都对应了一个较佳的超距,你还耍什么赖???!!!
在轴距和补偿角不变的情况下,我都让你往图上随便改超距了!
改出来你就知道谁误差小了!!!
你还在歪嘴和尚念歪经?


每个有效长度都对应了一个较佳的超距这讲法是没错。但问题是按你的看距离来求最佳超距的话,超距值和最内圈相交时,你的最大误差和平均误差仍在减少。无法找出最佳值。这样就成了,超距越大,误差越小。没法确定最佳值。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-05-06 10:26:38
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138#

我有求导过任何数据吗???
你耍赖也不看看地方???
我只是教人画条红线来判别唱针在超距实际运行时是否合理。
这就是我对红线的定义,你在没有理解这条红线之前,不要对我的观点做任意猜测!!!



你没求导数据  ,你是要看距离。我这里的数据全是按你的看距离方法来实际测量出这距离的。这些数字都是距离值。
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139#

原帖由 阿杰 于 2014-5-6 10:38:00 发表
原帖由 redsox 于 2014-5-6 10:31:00 发表


你没求导数据  ,你是要看距离。我这里的数据全是按你的看距离方法来实际测量出这距离的。这些数字都是距离值。

我的距离里就包含着实际上准确的误差变化角度,只是你不懂!!!
你连基本的平面几何知识都没有,却总能YY出这么多的歪理,确实是个奇迹。
哦,应该是个奇葩。


你看看这是我的求证过程。不要一句话说人家无理,讲出为什么无理。

他又说,可以针尖运行轨迹和这条曲线间的距离来确定循轨误差的大小。那么这里我来看看这个距离是否能反映出循轨误差的大小。









这里我作了张图。在图中,我将不考虑最内圈以内的区域,这是因为这个区域是没有实际意义的。为了使大家看清楚,我按盘原始的比例关系作出图并加以放大。图中表明有四个不同值的超距,分别为w,x,y,Z。当这个超距从w增大至z时,其相应的区域有黄色区域,红色区域,绿色区域和蓝色区域。这些区域在内外零点的上下共有三个小区域。为了度量针尖轨迹和阿杰那曲线间的距离,我分别在电脑上度量了每个小区域的最大值,这个值按阿杰就是误差。

比如说,对于黄色区域的最大数值,既误差就为68.07mm,中间区域的最大值为4.17mm。底部区域的最大值为2.76mm。对于超距为w时,黄色区域的平均误差就为68.07+4.17+2.76。然而再把加总的数除以3。这就是平均误差。在这里虽只是三个抽样,但足以反映出当超距变化时,他所谓的误差(距离)的变化趋势。图中的数字都代表了不同超距下,这些距离,或按阿杰 ,即误差的数值。

下面的表中列出了我所有的数据,并且我画了图来表明超距变化和这些距离变化的关系。

阿杰并没说这个距离主要看最大距离还是平均距离。不管他要看什么,我都求出了最大距离(误差)和平均距离(误差)。

从下图可看出,当超距值越来越大时,相应的最大误差和平均误差都相应变小。也就是说,超距越大越好。





这个结论显然是不正确的。就是和他自己企图求出最优超距的想法也是相矛盾的。但这就是他要看距离的结果。这表明他跟本不了解这曲线。


按正确的,传统的计算方法 ,不是超距越大,循轨误差就越小。总之,他那个曲线根本就是胡编乱造!看他的那个距离是不可以作为循轨误差的标志的。

这个方法在实际中也是不可行的。首先,你无法精确地测量出这些距离。我在电脑中才可做到小数后两位。其次,我是放大了才测,虽然在电脑上测并不一定需要放大。但在实际中,这些距离可以是很小。无法测。那么从真观上否可给你的标志着平均循轨误差变小或变大了?完全不能!完全是这些个没有基本常识,又不具备理论知识的人在胡编乱造!
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是谁在讲,到这里尽情发挥攻击骂人?我告诉你我是骂不倒的。
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