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浅谈超距与侧滑(结论在130页) [复制链接]

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原帖由 无难 于 2014-4-19 9:47:00 发表
从18楼看到这里,俺以俺粗糙的认识总结一下,咱天朝真是人才济济,老外几十上百年想不到的问题被轻易攻破了,而且是用光面唱片引伸到沟纹唱卉,真不简单,赞—个


无意来和你争。但你在前面说唱针在沟纹里有两边形成的摩擦,又有底下形成的摩擦。这又是个错误。唱针在沟纹里没有底下的摩擦。

如你到到极品来,我可以和你讨论。实际上是很简单的。正如我以前说过,玩LP中理论误区太多。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-19 09:58:30
唱臂的调节及原理

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原帖由 Dr kuang 于 2014-4-19 17:13:00 发表
用光面碟调整抗侧滑力是一定不准的,建议不要急着发表见解,还是耐心点等杰哥讲解如何精确量化测量和调整抗侧滑力吧。




这里要分清。我这里是在用光面做实验。这是不成问题的。但用光面调侧滑,我不赞同。尽管Kogen在他文中说也可以。
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原帖由 富盛 于 2014-4-19 23:00:00 发表
论坛就应该这样!!百花齐放,大家都可以共同提高。至于那个极品论坛里面的删贴版主,那里就留给他自己忽悠自己好了,反正容不得质疑的都不是什么好东西。

混论坛那么多年,没见过把论坛当自己保险柜的版主,版主是管理者,网友们才是论坛的支柱。这jwang我可见识过了。一晚删贴删点评超过80次的“奇粑”。还主动求打脸。等忙完这阵子,再大耳刮子抽几下。在168您这假老外删不了贴了吧。


呵还敢讲!你说我一晚删了你的帖80次,也就意味着你上无所谓的语言和骂人及人生攻击的帖80次。大家想想一个具有正常道德水准人会在一晚上(实际上是在中国清晨2至3点钟)连续上带有人生攻击和无聊言语80次吗?横蛮,无赖,不讲道理,你是登峰造极了。我这里再明确指出。任何在极品说无聊和人生攻击的语言都会删除。有关和网站管理的话题,我不会再说。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 05:25:19
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原帖由 阿杰 于 2014-4-19 22:38:00 发表
原帖由 Real 于 2014-4-19 17:52:00 发表
如把描述改为:只有不在切线轨迹上(静态曲线),必受到侧滑力

还有问题吗?

还是不要被那什么狗屁“静态曲线”忽悠了。
你看看他的曲线图与天藏及我的切点弧线来比较,只是神似而形不似。
这完全是jwang为了掩饰自己的错误杜撰出来的,用几个切点连起来就想蒙混过关。
我保证他


是吗?如果我的图这么糟糕,那你为什还要引用我的图?




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Rock说:这条" 静态曲线" 值得讨论一下, 首先, 假设S4是第一个切点(从外圈到内圈),那么S4的位置( 或者讲坐标) 由臂中心点的位置(或坐标)决定,一旦唱臂的中心点固定了, " 静态曲线" 的位置也就明确了。


是值得讨论。等我译完Kogen文章后,可以在极品讨论一下。这帖里气氛不好。无法讨论。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 05:08:36
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等效都不行,一个是光面,摩擦力来自底部,一个是V型槽,摩擦力来自两侧和底部,现在底部摩擦力也在198楼被R同学否定了,哈哈,也就是说R同学已经自己肯定了自己的实验结果与黑胶唱片无关,哈哈


我说啊你老兄,我和一交流就指出你四个错误。V型槽里针尖是不接触刻纹底部的。如接触的话,针尖就不能准确还原刻纹上的信号了。信号只是在V型槽的两壁上,底部是没有信号的。看看下图,这是针尖在刻纹中的状况。由于针尖的形状不同,那接触面的位置和形状也不同。而针尖和刻纹的摩擦力只能是在接触面上产生。如果你要再进一步分析光面在我的实验中是合理的,你可到极品来,我详细解释给你听。在光面上和在纹槽中,侧滑力的特点和方向都是一样的。不同的是侧滑力的大小不同。换句话说,在纹槽里侧滑力的值要大于光面上的。但我的实验来说,这和侧滑力的大小的变化无关。但和侧滑的分布和方向有关。故在光面上也是可行的。前面Dr Kuang提及调侧滑力在光面上不行。这我同意。这是因为调侧滑力和侧滑力的大小变化有关。故光面不行。不过,Mr. Kogen认为要是不太讲究,光面上也行。因为振幅速度(Modulation Velocity)对侧滑力大小变化的影响相对较小。



最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 05:58:21
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阿杰现在竟然还在说是他在指导我做的实验。他还在那里说有人帮我做这个实验。呵呵!下面是我在2013年11月2日11:41在极品发的图。我可以这样说,在这之前没有任何人讲述这个问题的。第一图只是对实验的描述。第二图是从概念上来总结的图。









我的结论是很清楚的。


由于零距和负距都存在侧滑,故讲超距产生侧滑是不正确的。由于唱臂的几何特征,超距和侧滑有关系。超距越大,侧滑力也增加。但超距不是产生侧滑的原因。




那么什么是产生侧滑的原因呢?Kogen已经讲的很清楚。我在极品已译出他文章的前大半部分,欢迎大家去参阅。我没有要求大家一定相信我,但你要质疑人家专家的严格推导和业界的共识不应是这么随意的。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 05:52:55
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原帖由 Real 于 2014-4-20 6:04:00 发表
严谨些:是摩擦力产生侧滑




为了帮助大家更好地理解。我弄了小视频。这就是侧滑产生的原因。版权是我所有的,哈!




最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 11:32:44
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原帖由 阿杰 于 2014-4-20 6:28:00 发表
真的好笑,你所做的一切一切,只是我的图对你的错误观点的指证!
你这人太小气了,为了反对,竟不惜任何手段包括欺骗和忽悠网友!
我的图有三个点,你不敢拿超距说事,就拿另外两个开刀。
特别是拿只有有效长度小于轴距的切点零距来说事。
结果证明了自己的愚昧,难以自圆其说就偷换我的切点概念搞出个狗屁曲线来!
我已经用坐标分好了你的狗屁图,你敢说曲线上任意一点都是切点吗???!!!


老兄,别着急。这样不利健康。看上去这里有几个问题,你先挑你认为最有杀伤力的问题,然后我回答。
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我里我上个有关侧滑力形成的视频,以帮助理解。加点音乐以养性陶情。



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结果证明了自己的愚昧,难以自圆其说就偷换我的切点概念搞出个狗屁曲线来!
我已经用坐标分好了你的狗屁图,你敢说曲线上任意一点都是切点吗???!!!


看来阿杰己画好又一个图,我希望明天我可看到。
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先回牛仔的问题。我说你啊,挤了半天,才挤出这么点。你老早用话就可解释清了。你也真是很特殊!你是对的。黄色区域里全部是超距。这没有争议的。我在前面讲的很清楚了的。
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呵,开心果兄也加入了。我以前就说过,开心果兄是高手,欢迎!

寥寥几句,我完全赞同!
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 21:41:16
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回复 349# 牛仔 的帖子

图是对的。针尖落在黄色区域全部为超距。如果你是在讲在黄色区域应是超距,你也是对的。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 21:46:47
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阿杰说:


交代你的“静态曲线”!
是否偷换切点概念?
曲线上是否每个点都是切点?


我说你注意你的语言。什么交代不交代?你这是搞文革?


是的。在理论上来说,这个侧滑力的每一点都是和音轨成90度的正切。这图在概念上和作法上都是正确的。如果你从图的精确程度来说事,那你就太低下了。你的图非常粗糙,但我从未就此来说事。


下面我对侧滑力的静态曲线作一图,以帮助大家明白我在讲什么。实际上,我已对Real兄说了。他是明白的。




在这侧滑力静态曲线上,侧滑力为零,同时,其每点上循轨误差为零。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 22:06:35
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原帖由 阿杰 于 2014-4-20 22:05:00 发表
来多几个参考点就可以蒙混过关?
看看我和天藏的图,需要参考点吗?
足可以证明你不懂!!!
你以为在画纸上把方格搞密点就可以将猫画成虎?
猫就是猫,虎就是虎,骗不了人的!!!


你这太差劲了吧!自己不画,我画出又说不是。我的图和天藏兄的图有什么区别?他用的是切点线,我用的是静态曲线。两者是一样的。你讲讲看?你的问题是


你的曲线上每一点是否都是正切,即90度切点。


我这里回答了你没有?为了省去无谓的争论,我不厌其烦地把每个正切点都标出90度。你还要这样讲,这不是撒无赖吗!
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 22:15:27
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原帖由 阿杰 于 2014-4-20 22:17:00 发表
你敢怀疑我的图上不是每点都是正切?
足以证明你不懂画。
让你再多说几句,我再把原理公布出来,看你如何自圆其说!!!




和你讲很累,和中山张讲更是无法讲。


公布原理吧!
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原帖由 阿杰 于 2014-4-20 22:25:00 发表
我保留了截图,看你还敢不敢再多说!!!
哈哈哈哈。




那上截图吧!这些废话有什么意思。
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来多几个参考点就可以蒙混过关?
看看我和天藏的图,需要参考点吗?
足可以证明你不懂!!!
你以为在画纸上把方格搞密点就可以将猫画成虎?
猫就是猫,虎就是虎,骗不了人的!!!


你在前面几分钟之前说,不一样,一个是猫,一个是虎。

终于肯承认两者是一样的了!!!
剽窃的吧?


怎么几分钟后又说我的图和天藏的图是一样的。还说我是剽窃,你不看看我的实验及相关图都是在去年年底做的,我怎么可能剽窃他的?

我说如果你自己还是认为自己对侧滑的思考有其他新的看法,我建议你拿出来讨论讨论。没有的话,说这些无聊的话没意义。我也没这个心思来和你就这些无聊话来对话。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-20 22:47:17
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原帖由 阿杰 于 2014-4-20 22:47:00 发表
我坦白告诉你!
你现在这条蓝色的“静态曲线”上,并不能保证每个都是切点!!!
你不懂原理的话,就算参考点再多,也同样不能保证你的狗屁曲线上每个点都是参考点!!!


是吗?为什么?什么是你所谓的参考点?

开口要小心。
最后编辑redsox 最后编辑于 2014-04-21 11:48:35
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