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楼主:不敢发烧

FEVER老师听音室一日游 [复制链接]

fever
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fever

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t T
发表于 2004-10-01 15:12 |只看该用户

appleblue2000 在 2004-10-1 13:10:02 发表的内容
没有太多时间，今天又要出远门了。。：<，所以只花了两天听了三几个小时的时间，说说作业完成的情况：
我原来有黄红英的那盘专辑后来莫名失踪了，只有古旋三，所以试听的软件只有梅花三弄了，另外还拿蔡琴的《民哥蔡琴》的第一和第八首曲目进行对比。
下面说说对比的结果：
1。不同频段的能量分布：正相(红接红黑接黑，下同)的时候觉得中低频能量偏少反相时中低频的能量则比较多一些，感觉更稳。
2。密度：反相比正相在中频下段低频上段的密度更大声音更实，蔡姐或是古的声音更有“肉感”比较厚，正相则显比较单薄
3。结像：反相时比正相时的结像情况要好，声音比较凝聚，形体也好，而正相时就显得嘴型大，声音往外散，甚至有些乐器有时都听不大清楚具体的主发声位置。
4。高频：感觉在反相时的高频延伸要好一些(怀疑是由于能量分布的变化导致的感觉)，就是极高频反相要比正相多一点
5。另外试听了萨拉萨蒂的钢琴小提小品，情况是这样的，反相与正相相比，钢琴的密度、形体位置和实体感都要比正相好，另外相比较而言，正相的时候觉得钢琴表现有些乱，不象在反相的情况下哪个音就是哪个音一是一二是二这么有序。
以上是本人在本人系统当中严格按照FEVER老师的要求进行试听得出的结论，总体来说，反相比正相要好听，从容、有度、沉稳、凝聚。
有不足之外，还请老师指点，由此看来我的系统原来是错误的相位，居然一直都不知道，，渐愧啊。



appleblue2000 同學，看來你的音响系统真是出了毛病，我要你們做這個測試相位的作業，其中一個最重要的目的就是要幫助你們找出音响系统的毛病所在，加以紏正，否則聽着錯了相位的音响系统還自認是音响發燒友豈非有違發燒精神，你最好快快找着正確的課本按我的指引做作業和及早提交報告吧。
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食古轩主
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食古轩主

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t T
发表于 2004-10-17 17:05 |只看该用户

趁这两天值班有空，整理一下训练了一个星期的成果，交作业如下：


1、 鋼琴引子的高音鍵和低音健的質感和左右位置。
      整体来说，高音在音场左边，低音在右边，但是有几下很沉实的低音却是发自左音箱正后方一米二左右接近地板的地方（是否脚踏键？）。正相与反相的位置基本不变，正相时质感强烈，有些淡淡“木味”，琴弦振动清晰明了，泛音丰富，音像颗粒清晰、饱满、结实、凝聚；反相时，琴弦振动声与泛音都从打击弦处向上飘移，造成音像发糊、松散，有些空虚之感。

2、 第一句‘風兒走來問我’在我字將完時到完了後那幾個裝飾音的 TOUCH ﹙即力度輕重﹚和位置。
      这几个装饰音的力度，第一个最重，在左音箱的左后方约40多cm，比高音单元稍低；第二个最轻，在左音箱稍后处，高度大致在40cm（脚架中部稍上）；第三个稍轻，在右边音箱后约一米处，比第二个音稍高些。正反相位置基本不变，但正相时清晰、饱满、凝聚；反相时则模糊、松散些，无法分辩力度。

3、 到‘怎知是否快樂’ 完了，‘風兒走遠...’這幾句漸强音人聲和伴奏鋼琴的對比。
      正相时：钢琴和人声的位置很稳定，分离度、平衡度很好，强度比例大致为本1：1或人声稍强些；反相时：钢琴和人声的位置随着强度的加强，都向上向后窜，人声扎耳，大有盖过钢琴之势！

4、 留意唱到 ‘彷彿’ 這兩個字的最強音的分別。
      正相时：‘仿佛’两个字都是从口型（位置）发出的。反相时：‘仿’字是从口型位置向右上飘；而‘佛’字则是在口型左下方近肚子的位置发出。

5、 第一段人聲完了的錮琴間場獨奏。
      这一题的答案暂时我看可以照抄第一题的。正相与反相的位置基本不变，正相时质感强烈，有些淡淡“木味”，琴弦振动清晰明了，泛音丰富，音像颗粒清晰、饱满、结实、凝聚；反相时，琴弦振动声与泛音都从打击弦处向上飘移，造成音像发糊、松散，有些空虚之感。


6、 到 2 分 20 秒時留意音場的左方。
      在2分22~23秒时，音场左上方会出现几声象电脑主机内存有问题是发出的警报声一样的声音，音调大致是这样的“v-i--bibi---”；在引子部分3~4秒、7~8秒、19~21秒时也有这种“bi-bi-”声。正反相都听的出来。

7、 要留意所有人聲的長音﹙即拉長來唱﹚。
      听人声长音，正相时：喉音颤动清晰明了，与口型位置比例合理、稳定。反相时：喉音交代的有些模糊，拉长时，与口型脱节，即拉长来唱时，喉音会向下或左下方飘移，仿佛从喉咙拉到肚子下。

8、 人聲和鋼琴的位置和比例。
      钢琴的位置大致呈三角形：右边一个角在右边音箱后下方一米左右，左边一个角则是在左音箱后方一米处再偏左40cm左右，前面则好象是圆弧形的，从左音箱稍后下括到左音箱的右下方40cm左右，整体宽度大约2.5m；人声则是在音箱后1.5m、两箱中间偏左30cm左右的位，比音箱稍高些，歌者是站在钢琴后方的。正、反相时位置基本一致，但反相时发声位置会发生飘移，所以边沿轮廓不够清晰、稳定。如果按实体看，人声和钢琴的实体应该是1：1，也就是说不算压缩（但不知录音时用的钢琴有没有这么大？）。如果按声音强度看，人声与钢琴的比例也接近1：1，反相、强音时，人声的比例会偏大。

9、 要留意所有的齒音。
      正相时：齿音是向右前下方的。反相时：则刚好相反，是向左前下方的。这个给人的感觉是正相时歌者是面向右前方的，反相时则刚好相反，是向左前方。

总结：
      没有认真做这作业时是无论如何也想不到、听不出正反相的差别会大得这么厉害的！烧了这么多年，直到现在才觉得自己是真的听出了一点点门道来了，不光听出了正反相的差别，也听出了确定正反相对发烧器材的重要性，更听出了fever老师的一片苦心！受教了fever老师，希望无论如何都上第二课好吗？
最后编辑食古轩主
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appleblue2000
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monet2000

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发表于 2004-10-01 13:10 |只看该用户

没有太多时间，今天又要出远门了。。：<，所以只花了两天听了三几个小时的时间，说说作业完成的情况：
我原来有黄红英的那盘专辑后来莫名失踪了，只有古旋三，所以试听的软件只有梅花三弄了，另外还拿蔡琴的《民哥蔡琴》的第一和第八首曲目进行对比。
下面说说对比的结果：
1。不同频段的能量分布：正相(红接红黑接黑，下同)的时候觉得中低频能量偏少反相时中低频的能量则比较多一些，感觉更稳。
2。密度：反相比正相在中频下段低频上段的密度更大声音更实，蔡姐或是古的声音更有“肉感”比较厚，正相则显比较单薄
3。结像：反相时比正相时的结像情况要好，声音比较凝聚，形体也好，而正相时就显得嘴型大，声音往外散，甚至有些乐器有时都听不大清楚具体的主发声位置。
4。高频：感觉在反相时的高频延伸要好一些(怀疑是由于能量分布的变化导致的感觉)，就是极高频反相要比正相多一点
5。另外试听了萨拉萨蒂的钢琴小提小品，情况是这样的，反相与正相相比，钢琴的密度、形体位置和实体感都要比正相好，另外相比较而言，正相的时候觉得钢琴表现有些乱，不象在反相的情况下哪个音就是哪个音一是一二是二这么有序。
以上是本人在本人系统当中严格按照FEVER老师的要求进行试听得出的结论，总体来说，反相比正相要好听，从容、有度、沉稳、凝聚。
有不足之外，还请老师指点，由此看来我的系统原来是错误的相位，居然一直都不知道，，渐愧啊。
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eric
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发表于 2004-10-01 23:45 |只看该用户

今晚做了第一次的功课，发现很有挑战性，难度不少，很好玩，明天继续。
也希望大家一起玩玩。
[upload=jpg]Upload/20041012345630991.jpg[/upload]
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白云蓝天
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发表于 2004-10-02 06:31 |只看该用户

fever 在 2004-10-2 2:18:14 发表的内容
白云蓝天 在 2004-10-1 6:26:34 发表的内容
打工仔难呀，天天都要上班。


白雲藍天兄，每天花二十餘分鐘，三幾天便可確認自己的音响系统的相位是否絕對正確，如持之有恆，更可大幅度提升聽力，進入真正的發燒境界，何樂而不為呢？



老师你说得很有道理，奈何我几天上班回来已很晚。加上我用的是胆机煲机又要一段时间表。不过我一定争取完成任务。
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yun0251
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yun0251

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发表于 2004-10-01 19:17 |只看该用户

新发现：上面已提到，我的系统在功放与音箱正负同时反接时声音好听。忽然想我的平衡线相位是不是出了问题？
CD机是美国的，功放是丹麦的，赶快拿上镜子和台灯看平衡端子，发现了差异，从器材的正面看平衡端子均为倒品字，插头按左、右、下顺序--------CD机：公插，表示有2、1、3；功放：母插，表示有1、3、2。
我想是反相了吧！平衡线是自己焊的，准备把2、3调过来。
请fever老师指示。
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fever
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发表于 2004-10-11 02:46 |只看该用户

dcm 在 2004-10-10 23:26:59 发表的内容
dcm  同學，直至現在為止，你的報告是最令我滿意的，也可從中看到你做事的態度非常認真。你的結論也正道出了這測試的真正用意，試問如果你看到一本雜誌的相片是反過來印或到一個自認為發燒友的家裏聽音樂時發現喇叭是反了相的或左右聱道接錯了，你有什麽感覺，如果你是那本雜誌的編輯或是那個發燒友，你會怎樣？


非常感谢fever老师的夸奖，受之有愧！感觉自己通过学习又上一个新的境界，不过不是器材（没米），而是心态。本来己觉得除了升级器材或换房间己无可玩之处，怎奈才听一小课己觉得自己是在坐井观天了。这几天似曾相似的又找回当初那股发烧的狂热劲，连正常工作都受到影响（哈哈）！又看了一下fever的回复感觉越是用高档器材的朋友越有必要做下功课，特别是用前后级的更是一定要做功课。也替朋友们求个情，国庆归来万事压背宽限几天！（大家不要再拖拖拉拉了），有心交作业的也提前报个到（课堂点名）说个期限，不好意思交作业也可注册报个名在这旁听（也叫试读吧！），其实大家都看得出交作业的少，偷听的可多得很！嘻嘻！[/quote]


dcm  同學，我真高興能令你重燃對音响的狂熱勁，其實我們做任何事也應持着這種發燒的狂熱勁，才算不枉此生。

早前曾與 eric  版主用短訊連絡，暸解到國內各 DX  國慶長假期大多不在家，長假後又大多要清理堆積的公務，包括 eric  版主在內，無暇做相位測試，因此特別延長提交報告日期，延期日數由你們自行表决選擇以下一項  ： A . 十天，B. 二十天， C. 三十天。
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fever
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fever

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发表于 2004-10-02 07:02 |只看该用户

白云蓝天 在 2004-10-2 6:31:05 发表的内容
fever 在 2004-10-2 2:18:14 发表的内容
白云蓝天 在 2004-10-1 6:26:34 发表的内容
打工仔难呀，天天都要上班。


白雲藍天兄，每天花二十餘分鐘，三幾天便可確認自己的音响系统的相位是否絕對正確，如持之有恆，更可大幅度提升聽力，進入真正的發燒境界，何樂而不為呢？



老师你说得很有道理，奈何我几天上班回来已很晚。加上我用的是胆机煲机又要一段时间表。不过我一定争取完成任务。


白雲藍天兄，做相位測試因為是不斷的 AB 比較，所以是不需要煲機的，連續三次測試需時約二十多分鐘，剛好是動態煲機的最佳時間，如能養成每次都利用動態煲機時間來做相位測試來作聽力訓練的習慣，閣下的發燒功力將會大增。
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cdwu
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发表于 2004-10-11 07:03 |只看该用户

wu 同學，你這次的報告比上次的好多了，但尚欠一個不少於五十字的結論，請盡快補上。你在報告中說有兩座鋼琴，這是錯的，錄音時只有一座鋼琴而已。  
——————————————————————————————————————  
老师，总结来了：玩音响最重要的是正本清源，从头做起是最重要的。我力求从电源下手，但限于条件，一直以来用DVD机做音源，成为一桩憾事。因此正考虑购入君子行星CD，才不枉我辈烧友的音响情（有了CD机后作业会再反复做的）。相位测试一直是我的盲点，可以说我从来没有想到正反相的变化会给声音带来这么大的变化。
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KENTRYFO
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发表于 2004-10-17 15:13 |只看该用户

从昨天早上开始，我一直在作正反相试听，思考着绝对反相的意义。
今天，在收到38.5兄的ps“至尊”平衡信号线煲线60多小时后，重新温习了一下，再次尝试努力把自己的几个听感重点写出来：
    1、人声：正相时会温润、淳厚、富于感情一点，特别是在强弱音的过渡中可以非常自然，听起来不会飘忽，人的口型稳定而不会过分晃动忽然大大忽然小。口水声、气声、齿音是明确区分的。反相时，哈哈.......
    2、钢琴：各键的音符准确凌厉，每一个音都体现出是钢琴发音的特性，就是质感是钢琴的音质而非其它，听“初”歌的引子相当明确，键盘各键的声音很轻易地可以让我们了解到钢琴锤敲弦的位置是在一条连线上的（对初歌而言是一条弧线）。而在我的系统中，更换了素质高一点的咸菜后就表现得更明显：反相时，每一单键的发音分开了高低两个音——一高一低地出现在锤敲弦应有位置的上下（高音基本上在上、低音基本上在下），全音域形成大约两条抛物线——近中音域部分离该有的线条远一点，高音和低音则两个音分离的程度少一点。也许从另外一个角度去形容，就是：反相时，高低频的声音相对稳定，而中音的声音显得飘浮不定——不加上想象力，简直就是没有。
    结像与音场:反相时是不凝聚的，空间显得大而混，乐器和口型不能成型，空气感根本无文无路。
    2：20秒的声音：根据老师作业进程，当我刻意去留意时，我明白了：这个录音现场比较多背景音，2：19(我的cd）是一种在钢琴低音部出来一尺左右的声音，我怀疑是一件乐器的共振声，而钢琴本身非音乐的杂音（如踏板、粘滞、摸嗦）也不少。而该碟片的其他部分，处处在该左上方位置出现了老易的身影！
    主观上，我在近三个小时内都在思考：绝对的反相出来的声音是空气震动反了而造成声音的不同吗？——没有道理！为何在听感上反差如此剧烈？——应该考虑我们听音生理和心理的问题。我相信：绝对反相听音的区别仅仅是我们耳朵习惯问题：音响的声音来自全音域，每一个震动都能传给耳朵，但生理上或心理上都让我们的听觉神经有一个习惯性的趋向，而由于人的听音功能集中在中频段，所以神经对震动方向的变换更为敏感，所以在熟识的相位环境中一但反相，中频段的声音就会出现暂时的缺失！——形成一系列的听感变化。
    但是，又不能以“我习惯反相”来搪塞自己机器的不规范——长期在相反的相位下听音乐，分分钟出现无法客观品尝其他音响美味的情况。更在互相交流时产生根本性的阻碍，只有标准相位而又长期聆听标准相位下的音响之声，才能建立标准的听力的基础！！
————感谢FEVER先生！！！！
——没法子，错漏多，修补了一下。
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发表于 2004-10-03 20:48 |只看该用户

报告fever兄，按照指导你的电源极性接法，既是机器上的品字型左边要接火线。我发现如果全套用欧美的电源线，即是从墙上到滤波器的线，从滤波器到功放cd的线全部是欧美接法，则滤波器的相位灯一定是亮的，不知道大家发现这个问题没有？
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dcm
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t T
发表于 2004-10-01 23:30 |只看该用户

哈哈，各路高手都来趟这坛水，fever老师真有号召力啊！因为明天要陪家人外出旅游，这两天在家试听良久，又有所感触，但心里还拿捏不准，看来要长假结束时才能交作业。
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fever
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fever

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t T
发表于 2004-10-03 20:46 |只看该用户

不勝酒同學，你之前提交的相位測試報告因為較其他同學認真，所以才送你一份禮品作鼓勵，但還是遠離我的要求﹙所以我說所有報告都要發還重做﹚，請快參照我最新的指引重做相位測試吧，喇叭線反接是絕對不會對音响器做成任何損害的，請放心做作業。
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不胜酒
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不胜酒

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t T
发表于 2004-10-03 19:04 |只看该用户

fever 在 2004-10-1 15:12:05 发表的内容
appleblue2000 在 2004-10-1 13:10:02 发表的内容
没有太多时间，今天又要出远门了。。：<，所以只花了两天听了三几个小时的时间，说说作业完成的情况：
我原来有黄红英的那盘专辑后来莫名失踪了，只有古旋三，所以试听的软件只有梅花三弄了，另外还拿蔡琴的《民哥蔡琴》的第一和第八首曲目进行对比。
下面说说对比的结果：
1。不同频段的能量分布：正相(红接红黑接黑，下同)的时候觉得中低频能量偏少反相时中低频的能量则比较多一些，感觉更稳。
2。密度：反相比正相在中频下段低频上段的密度更大声音更实，蔡姐或是古的声音更有“肉感”比较厚，正相则显比较单薄
3。结像：反相时比正相时的结像情况要好，声音比较凝聚，形体也好，而正相时就显得嘴型大，声音往外散，甚至有些乐器有时都听不大清楚具体的主发声位置。
4。高频：感觉在反相时的高频延伸要好一些(怀疑是由于能量分布的变化导致的感觉)，就是极高频反相要比正相多一点
5。另外试听了萨拉萨蒂的钢琴小提小品，情况是这样的，反相与正相相比，钢琴的密度、形体位置和实体感都要比正相好，另外相比较而言，正相的时候觉得钢琴表现有些乱，不象在反相的情况下哪个音就是哪个音一是一二是二这么有序。
以上是本人在本人系统当中严格按照FEVER老师的要求进行试听得出的结论，总体来说，反相比正相要好听，从容、有度、沉稳、凝聚。
有不足之外，还请老师指点，由此看来我的系统原来是错误的相位，居然一直都不知道，，渐愧啊。



appleblue2000 同學，看來你的音响系统真是出了毛病，我要你們做這個測試相位的作業，其中一個最重要的目的就是要幫助你們找出音响系统的毛病所在，加以紏正，否則聽着錯了相位的音响系统還自認是音响發燒友豈非有違發燒精神，你最好快快找着正確的課本按我的指引做作業和及早提交報告吧。


fever 老师：
   我的情况和上面这位朋友基本相同，只是正相于反相的区别不用心听根本听不出来。   您要我找测试碟，可我现没有找到。您 的作业我也交了。现请问如果箱子就用反相接法这样听下去可不可以呢？有没有害处？（虽然声音要比正相好，可心理有点怪怪的）
如果要作调整该如何下手？
请指点一二
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发表于 2004-10-04 19:40 |只看该用户

38度5 在 2004-10-4 19:39:39 发表的内容
fever兄，照片来了！
[upload=jpg]Upload/20041041940975452.jpg[/upload]
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风中过客
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fzhgk

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t T
发表于 2004-10-22 11:20 |只看该用户

回家听了几天，虽然能明显分辨出正反相的差别，但对老师的作业问题，总觉无法准确回答，象各位DX的听感更是无从说起。可能器材差是一个原因，自己听力不够也是一个原因。晕！
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38度5

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发表于 2004-10-04 19:40 |只看该用户

[upload=jpg]Upload/200410419405367528.jpg[/upload]
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yun0251
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发表于 2004-10-22 10:55 |只看该用户

fever 在 2004-10-22 7:12:48 发表的内容
[quote]yun0251 在 2004-10-21 17:58:09 发表的内容
[quote]yun0251 在 2004-10-14 8:43:48 发表的内容
--------FEVER 1 电源线试听情况之一------------
昨天上午收到，晚上试用。FEVER 1线一接功放，很快就把正用的国产金银合金线换下去了。之前，有2条金银合金线试听，一条线用在CD机上，太燥，不如用贵丰2200的随机线好听，后来还回去；一条线用在功放上至今，好坏也没怎么比。现在，CD机用贵丰2200的随机线，2200用1号线。期间，又将金银合金线接CD机，与1号线并肩，这次是彻底退下了！ 看来，这条金银合金线不适合我的系统！
1号线初步感觉：背景干净了，弹跳力好了，细润了。可以说，FEVER 1 在我家旗开得胜。FEVER 老师建议，FEVER 1 接CD、胆机，效果更好。我将仔细试听，随时通报，期望得到各位的指导帮助。[upload=jpg]Upload/200410148432276763.jpg[/upload]




--------FEVER 1 电源线试听情况之二-----------

      钢琴的贵气怎么没了？

中午，请了一位“金耳朵”烧友来家里烧了一烧。贵丰随机线接CD,FEVER 1接功放。听了30多分钟，连夸好听。同时又进一步校音，CD机下面放了3颗水晶钉，音箱原距后墙150厘米前移8厘米，距侧墙83厘米。主要听黄红英的“初尝....”、“机遇”、“民歌蔡琴”等软件，最大的变化是钢琴的质感更强------晶莹剔透、鲜活、细腻、水水的... ...
我们谈起了电源线，只好割爱让他一试。取下FEVER 1换上CD机的随机线，再听，怎么钢琴的水不见了、鲜活感差了、尾音的细节都藏哪去了？天啊！钢琴的贵气怎么没了？[/quot]




--------FEVER 1 电源线试听情况之三------------



             朋友说：全面提升，太好了！


    昨天，从我家拿走FEVER 1 电源线试听的烧友王先生，刚才兴奋的告诉我：他把FEVER 1插在CD机上，听黄红英初尝整盘CD，都比原来好。最大的特征是既有速度，又很从容、放松。钢琴间奏从高到低、琴腔的共鸣清清楚楚，人声、弦乐韵味更好... ...同时，他把这一变化又告诉两位211蛋鸡烧友阎先生、关先生，这两位也要试听。
    王先生的器材：音乐传真CD、KT3音箱、3分体单端300B。
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t T
发表于 2004-10-07 12:14 |只看该用户

大家好,刚看到,报个到,
你发烧,我发烧,都高烧,
好音效,听感好,都想要,
老师教,素质高,我仿效,
学不好,真烦恼,慢慢熬
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KENTRYFO
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KENTRYFO

  • 论坛博士后
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t T
发表于 2004-11-04 18:35 |只看该用户

kick 在 2004-11-4 15:34:52 发表的内容
请注意用词

这哪里是用词的问题？是犯贱了！！^_^
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