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楼主:shinelb

【和大家探讨一个问题】是否听黑胶用古董器材要好？ [复制链接]

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发表于 2014-12-31 13:10 |只看该用户

回复 60# 无难 的帖子

按那个搞专业的朋友说，喇叭算是古董器材里面相对最容易搞的，测试数据很方便，外在的东西要修复、频率响应等要调整也不难。反而是你说的唱盘唱臂最难搞。唱盘、唱臂这类灵敏的器材在使用、运输的过程中稍有不慎都非常容易造成损伤的，就算表面再新都好，一般常规的测试工具根本上测试不出来，而就算用专业的工具能测试出来也是无法修复的。但就算完美无瑕的状态下，5、60年代的机器加工的精度与现代的差距实在太大了，如果用专业的工具测试一下古董唱盘的抖晃率、谐振点、底噪，还有唱臂本身的谐振、底噪，你就会发现这些东西根本就不符合现代工业的标准！
当然啦，一说这些，马上就会有人说音响玩的就是震动，古董器材出来的声音有种特别的美。。。。。。呵呵，我就不多说了。
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shinelb
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发表于 2014-12-31 13:24 |只看楼主

几位兄台的帖子都非常有内容，
我其实无意说服别人，这个帖子对我也是一种学习的。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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无难
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发表于 2014-12-31 13:46 |只看该用户

原帖由 我爱LP 于 2014-12-31 13:10:00 发表
按那个搞专业的朋友说，喇叭算是古董器材里面相对最容易搞的，测试数据很方便，外在的东西要修复、频率响应等要调整也不难。反而是你说的唱盘唱臂最难搞。唱盘、唱臂这类灵敏的器材在使用、运输的过程中稍有不慎都非常容易造成损伤的，就算表面再新都好，一般常规的测试工具根本上测试不出来，而就算用专业的工具能测试出来也是无法修复的。但就算完美无瑕的状态下，5、60年代的机器加工的精度与现代的差距实在太大了，如果用专
喇叭要修复很容易，但要修旧如旧么，哈哈，你得有那材料呀。。
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发表于 2014-12-31 13:55 |只看该用户

原帖由 我爱LP 于 2014-12-31 13:10:00 发表
按那个搞专业的朋友说，喇叭算是古董器材里面相对最容易搞的，测试数据很方便，外在的东西要修复、频率响应等要调整也不难。反而是你说的唱盘唱臂最难搞。唱盘、唱臂这类灵敏的器材在使用、运输的过程中稍有不慎都非常容易造成损伤的，就算表面再新都好，一般常规的测试工具根本上测试不出来，而就算用专业的工具能测试出来也是无法修复的。但就算完美无瑕的状态下，5、60年代的机器加工的精度与现代的差距实在太大了，如果用专
唱盘唱臂这些东西，如果要摊上运输的运气问题就不用讨论了，至于指标么，就像你说的是用现在的标准来衡量，但现在的标准是否是所有人认可的呢，这个真不好说，单纯用指标来衡量一个物件本来就算不上全面，就像唱歌唱戏，唱歌讲究标准话的发音，但很多歌唱家就带有地方口音或特别的发音，如果没有这些特质还真不受人喜欢了，戏曲除了京剧以外也还有很多地方戏。。。。哈哈，也就玩吧，怎么玩都不错也
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发表于 2014-12-31 13:59 |只看该用户

就说唱头吧，每个唱头都有自己的特质，至今为止我还没有发现一个可以满足所有音乐类型的唱头，所以一般也就是多个唱头玩，播放不同的唱片用不同的唱头，可能是俺眼界不高哈。。。
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发表于 2014-12-31 14:09 |只看该用户

再讲下玩唱片的经历，就说我听周璇的唱片来讲吧，周璇的唱片从效果上排列：78转头版粗纹唱片好于33转EMI再版密纹，依次再下去就是各种小公司的再版密纹及中唱的再版粗纹和薄膜唱片。
播放78转头版粗纹唱片的器材首选手摇留声机，再次才是电唱机。。。
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发表于 2014-12-31 14:55 |只看该用户

回复 64# 无难 的帖子

如何修复这些我没兴趣了解啦，不过看到兄台这翻话，就让我想起卖古董器材的JS给人洗脑的忽悠说辞，莫非无难兄也被人洗了脑？呵呵。
音响器材就是一件工业产品，它的作用是要还原唱片的声音而不是去“创作”出另一种声音，怎能用艺术表演的方式去比喻呢？如果一套器材播邓丽君时播得像奚秀兰，你还会觉得它只是口音不同吗？当然，这说的有点夸张，但我还真的没听过有古董器材播小提琴像小提琴的。
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发表于 2014-12-31 15:05 |只看该用户

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发表于 2015-01-01 00:13 |只看该用户

原帖由 shinelb 于 2014-12-31 13:24:00 发表
几位兄台的帖子都非常有内容，
我其实无意说服别人，这个帖子对我也是一种学习的。


这种开放的心态值得学习。我估计很多老烧喜欢古董器材，是想听到特别的声音，而不是全面客观的声音。他们“正确”的声音已经听得太多了，不在意了。
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发表于 2015-01-01 02:51 |只看该用户

玩器材听唱片个人认为确实不应该作茧自缚,古懂器材也好现代器材也好,说实话都在标准之内,如果非要以姚明的身高作为标准其他人都是残废的眼光来看待这事的话,确实有唯心主义倾向,就象朋友有好有不太好有亲也有疏，可以因为亲近绝对的好而排斥其他那些不那么好的么?
戏文唱得好，摆开八仙桌招待十六方,不好么?
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发表于 2015-01-01 03:15 |只看该用户

原帖由 牛仔 于 2014-12-31 15:05:00 发表
原帖由 无难 于 2014-12-31 13:59:00 发表
就说唱头吧，每个唱头都有自己的特质，至今为止我还没有发现一个可以满足所有音乐类型的唱头，所以一般也就是多个唱头玩，播放不同的唱片用不同的唱头，可能是俺眼界不高哈。。。
慢慢找吧！当你找到时，就是你对这些事物认识最正确的时候。
这个不用找,很多事情想明白了就行,简单点说吧,既然一张唱片不能做到真实反映现场(录音器材的音染及频率响应及灵敏度暂且不表,单说唱片后期的制作过程,要说不处理,打死我都不同意,很多频率进行了一定分贝的提升或降低,带来的结果就是让听感显得小提琴更象小提琴长笛更象长笛…目的就是强化其特征),那么你就能肯定有一个唱头就完美无缺的反映音乐信息吗?就说你们玩的老范的头吧,也有朋友录音出来听过,粗听感觉很是那么回事各种乐器很凸现,当然我只是听了很少一些也没啥好大发言权,但说实话我在现场也沒有这样惊艳的感受,我之所以形容为惊艳,也就是说比现场还现场,这样的声音是否是需要的是否是耐久的?我沒条件把玩确实也沒发言权,只是就个人的阅历而言,我更喜欢朴实无华甚至愚钝…
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发表于 2015-01-01 03:21 |只看该用户

原帖由 牛仔 于 2014-12-31 15:05:00 发表
原帖由 无难 于 2014-12-31 13:59:00 发表
就说唱头吧，每个唱头都有自己的特质，至今为止我还没有发现一个可以满足所有音乐类型的唱头，所以一般也就是多个唱头玩，播放不同的唱片用不同的唱头，可能是俺眼界不高哈。。。
慢慢找吧！当你找到时，就是你对这些事物认识最正确的时候。
这个不用找,很多事情想明白了就行,简单点说吧,既然一张唱片不能做到真实反映现场(录音器材的音染及频率响应及灵敏度暂且不表,单说唱片后期的制作过程,要说不处理,打死我都不同意,很多频率进行了一定分贝的提升或降低,带来的结果就是让听感显得小提琴更象小提琴长笛更象长笛…目的就是强化其特征),那么你就能肯定有一个唱头就完美无缺的反映音乐信息吗?就说你们玩的老范的头吧,也有朋友录音出来听过,粗听感觉很是那么回事各种乐器很凸现,当然我只是听了很少一些也没啥好大发言权,但说实话我在现场也沒有这样惊艳的感受,我之所以形容为惊艳,也就是说比现场还现场,这样的声音是否是需要的是否是耐久的?我沒条件把玩确实也沒发言权,只是就个人的阅历而言,我更喜欢朴实无华甚至愚钝…
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发表于 2015-01-01 10:07 |只看该用户

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发表于 2015-01-01 10:20 |只看该用户

昨晚在大礼堂看了跨年新年音乐会，现场的声音是真实的，音响永远无法还愿现场的低频，泛声和空气感多是唱片制作后期人为增加，从某种意义上说音乐的美感音响比现场得到的更多。
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发表于 2015-01-01 11:29 |只看该用户

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发表于 2015-06-09 23:26 |只看该用户

这个应该是肯定的吧。就象电子管新管是无法代替古董管的。lp唱片就更不用说了，现在那些新出的lp唱片根本不值一听，那些数码制作的唱片用来灌成lp有什么意义。
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清水亚当

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发表于 2015-06-11 07:16 |只看该用户

数码录音灌成LP，意义还是有的。听同一录音的CD，是用你自己的解码器。唱片公司转成模拟信号做在LP上，用得是顶级解码器。数码录音灌成LP，和同一录音的CD，听感差别还是挺大的，尤其在低端器材上。




原帖由 qiguang 于 2015-6-9 23:26:00 发表
这个应该是肯定的吧。就象电子管新管是无法代替古董管的。lp唱片就更不用说了，现在那些新出的lp唱片根本不值一听，那些数码制作的唱片用来灌成lp有什么意义。
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