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有比 巴克豪斯,霍洛维茨 更高水平的钢琴家吗? [复制链接]

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古典音乐出于欧洲并不说明只有欧洲人可以懂,这个和李白是不同的,语言的熟悉和对音乐演绎的评价不是一回事,而且如果非洲人精通中文也可以体会李白的诗歌。总之不要迷信就可以了。
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刚刚好奇查了一下,用“世界三大钢琴家”查谷歌,只有“百度知道”一家描述这三位,其他皆没有,“百度知道”大概也是非欧美人士写的,所以也不用武断。然后又用英文“three greatest pianists"查谷歌,结果是没有这三大,百度用同样英文查,也没看到这三位。
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楼上的兄台,既然三大是国人所说不可信,那么针对几位大师的国人评价,也就不要这么言之凿凿了吧
不迷信每错,也不要盲目自大
音乐想通没错,但你要说外国人对中国文化的评价就能定论,那也是没边的。
同样,你对个别作品可能见解不错,但你对某个大家的整体评价能有人家欧美评论家准确、专业么?
不是说不能提自己看法,但不要凭自己的感觉去给这些大师定论。
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欧美评论家也不是人人都喜欢这三位的。总之别把这种排名太当回事,如果真的搞盲听的话,恐怕这里没有几个人能够准确识别这个三位大家的演绎的。我自己没有这个能力,就连自己喜欢的钢琴家只要弹一个我不熟悉的曲目,也就没有方向了,更不用说这三位几十年以来的音乐记录了。真的让老兄你上阵,估计连这三位和其他几位你提及的那几位也分不出。

大家都是在这里海侃,我只不过是对你三位大家的定论说法表示异议和举出事实而已。别动不动就问别人懂不懂,大家都是这个水平,问这个很笑话人的。
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什么三大,什么十大,什么百大,其实是给初学者看的,相当于地图,让你在不认识的城市能找到方向,但是当你涉猎较深时,会形成自己的看法,比如说现在热卖的DECCA 大包50张,DG大包50张,我想每个古典音乐爱好者听到一定程度的都会有自己的选择,更不要说只有三个名额了。
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俄罗斯钢琴之神Vladimir  Sofronitsky
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百花齐放才好。
出私藏古典碟,请移步:
http://www.douban.com/photos/album/64505585/
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原帖由 imzadi 于 2013-9-12 16:03:00 发表
[的确如此,听了这么多年音乐,倒也没有确定的看到任何说法把这三位定为三大。不过有人以为这是三大也情有可原,这三位的产量基本上没人能比的,势必也对古典音乐的推广做出了贡献。当然乐界的公论也与业界的营销机器密不可分,好不好,多听了,耳朵就灵了,也就打破迷信了。

说出了我心里的话,世界自行车联合会为了造星阿姆斯特朗,不惜帮他隐瞒他服用禁药的事实,中国田联为了造星刘翔,明明2008刘就废了,硬是力挺他到2012。明星就是摇钱树,好多人靠他们吃饭呢!
最后编辑dinu 最后编辑于 2013-09-12 20:50:58
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俄罗斯钢琴之神Vladimir  Sofronitsky
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原帖由 dinu 于 2013-9-12 20:43:00 发表
原帖由 imzadi 于 2013-9-12 16:03:00 发表
[的确如此,听了这么多年音乐,倒也没有确定的看到任何说法把这三位定为三大。不过有人以为这是三大也情有可原,这三位的产量基本上没人能比的,势必也对古典音乐的推广做出了贡献。当然乐界的公论也与业界的营销机器密不可分,好不好,多听了,耳朵就灵了,也就打破迷信了。

说出了我心里的话,世


lipatti和haskil也是我喜欢的两位,老实说当初自己是看他们的故事才让我有兴趣的,所以我也是受营销影响。营销总是需要的,否则大家都不知道产品的存在了,总之不要定格就可以了。这三位大家的有些演绎也是很享受的。
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原帖由 imzadi 于 2013-9-12 21:32:00 发表
lipatti和haskil也是我喜欢的两位,老实说当初自己是看他们的故事才让我有兴趣的,所以我也是受营销影响。营销总是需要的,否则大家都不知道产品的存在了,总之不要定格就可以了。这三位大家的有些演绎也是很享受的。

是的,没有哪个大师是通吃的,都有自己擅长的领域,而且我们这些业余爱好者和专业人士的看法又不同,打个比方,海菲兹,记得是埃尔曼还是帕尔曼说过,只有他们那个层次的人才能知道海菲兹有多厉害,可是对我们这些普通的爱好者,觉得海菲兹有些感情投入不够。克莱斯勒更具人情味的演绎我们听来更加舒服,要玩发烧,米尔斯坦和柯岗的琴音更加讨巧。
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俄罗斯钢琴之神Vladimir  Sofronitsky
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楼上兄台,既然你也承认我们都是普通爱好者,我们没有到那个知道他们厉害的层次,那就不必去说他们这个不足那个不足了吧,可以探讨,但兄台上面所说的评价还是不够妥当吧
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听了十几年的古典音乐,始终认为,版本很重要,不要说不同的人,就是同一个人,不同的版本效果也不同,比如李帕蒂的圆舞曲,有两个版本,一个是在录音棚录的,一个是在最后的演奏会的,后者不如前者。又比如索夫朗尼斯基演奏的“磨工和小溪”也听过两个版本,一个也不如另一个。企鹅唱片指南,日本300名盘这些应该比百度权威不少吧,上面出现的钢琴家是基本均匀的,没有哪个特别多,占压倒优势的,说明术业有专攻,世界上这么多弹钢琴的,录音史也有这么多年,怎么可能就几个人唱戏?你说当今健在的哪三大,还好选点,放在有录音史的长河中来选。。。高手真的很多,各有风格,难以割舍;各有长处,难分伯仲。
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俄罗斯钢琴之神Vladimir  Sofronitsky
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有,朗朗
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回复 51# dinu 的帖子

你说当今健在的哪三大,还好选点,放在有录音史的长河中来选。。。高手真的很多,各有风格,难以割舍;各有长处,难分伯仲。


有道理。。。。。 肯普夫 与 吉列尔斯 2人之间选择,我都觉得很难。
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都是 一流的演奏家。但确定他们 或者找比他们高 无啥意义  都各有特色。
论坛:http://www.diybuy.net/forumdisplay.php?fid=64&sid=rWSjBk
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原帖由 troll 于 2013-9-10 17:24:00 发表
世界三大钢琴家:鲁宾斯坦、李赫特、霍洛维茨,不是吹的
其他吉列尔斯、巴克豪斯、布伦德尔、肯普夫、波里尼、阿格丽姬等虽然都水平很高,距离以上三位还是有差距的


请教一二:这些人与三大的差距如何?
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早就开过十八大了,谁还记得三大的神马都是浮云的旧事。。。
拉琴喝酒,夫复何求~~
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现在回忆起来,本人喜欢的三大是贝尔曼、图蕾克、米开朗杰利O(∩_∩)O~

楼下你有啥子意见(⊙_⊙)?
拉琴喝酒,夫复何求~~
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还有季雪金,这些大师没有谁比谁高,但却是有他擅长的音乐演奏。
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原帖由 dinu 于 2013-9-13 21:52:00 发表
听了十几年的古典音乐,始终认为,版本很重要,不要说不同的人,就是同一个人,不同的版本效果也不同,比如李帕蒂的圆舞曲,有两个版本,一个是在录音棚录的,一个是在最后的演奏会的,后者不如前者。又比如索夫朗尼斯基演奏的“磨工和小溪”也听过两个版本,一个也不如另一个。企鹅唱片指南,日本300名盘这些应该比百度权威不少吧,上面出现的钢琴家是基本均匀的,没有哪个特别多,占压倒优势的,说明术业有专攻,世界上这么多


无聊的刷了6页屏,只有你的观点深得我心。
楼主看得出来也是刚入门不久,我给你推荐一本前些年上海音乐出版社从NAXOS引进翻译出版的《钢琴家大辞典》(THE PIANIST A TO Z),这本书除了上世纪几百位著名钢琴家生平介绍外,也给出了每个人最好的若干录音,作者的评价也十分到位,按他的推荐去听每位钢琴家最拿手的录音,一般错不了。

《钢琴家大辞典(精)》以钢琴家姓名的首字母为序收集了从阿格里奇、布索尼、霍洛维茨、拉赫玛尼诺夫到扎多拉等303位钢琴演奏家的详细档案。其中包括了从古至今许多已经被人们所遗忘的钢琴大师以及默默无闻的钢琴奇才。文字内容横跨了3个世纪——从1839年的弗朗西斯·普兰特到现代著名的钢琴演奏艺术家,对每一位钢琴家的生平、职业生涯、最具代表性的作品做了详尽的介绍。4张CD包含从最初原始的录音到现代先进科技录制的录音,精选了75位钢琴演奏家的代表作品,并由历史录音翻制专家瓦尔德·马顿进行了全新翻录处理。本产品信息全面,集阅读与欣赏于一体,是古典音乐爱好者和相关学者必备的参考文献。
PS:这套书应该非常全了,不过万宝全书也缺只角,里面居然没有海布勒,不知道NAXOS原版是否也是这样的。
最后编辑myshirley 最后编辑于 2013-10-09 09:12:26
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施纳贝尔和季雪金。仲有卡萨都殊。
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