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换胆初感记 [复制链接]

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fisherman  兄,法國 『綠字』RTC  胆是歐洲靚聲胆三大名牌之一,與 MULLARD  和 AMPEREX  齊名。『綠字』 RTC  胆的音色高頻甜美通透無比,重播小提琴和女聲更是天下無敵,尤以重播鄧麗君和 NANA MOUSCOURI  時更顯得嬌柔嫵媚,真有人間那得幾回聞之嘆。但此胆有兩大缺點,一是此胆全頻偏薄,重播男聲時總是少了點剛陽味而低頻和動態則是其弱項,其最大缺點是叫價非常不合理的高,其中以 12AX7  為最過份,竟比 MULLARD  還要高 40% 至 50%。

因大部份國產胆機的高頻和動態都是弱項,所以我絕不建議各位玩國產胆機的 DX   選用這法國品牌的胆。[/quote]

我的正是绿字,但是胆管身上的LOGO好象是RT,不是RTC啊。
我确实比较喜欢发烧女声,如MARY BLACK等,如果确实如此,我觉得也行了,就牺牲一些动态吧。
回去试一下好了,看看是否真的如此,否则就要找店家算帐。
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龍兄的問題非常有建設性,如果你胡亂的換來換去都是本帖子提過的靚聲名牌胆,任你怎換都一定勝過跟機的管子。但如你把跟機的國產管子全換上蘇聯的管子,到你換回原配管時一定會覺得不如原配........[/quote]

严重同意,跟机管无论如何也是无法与欧美名管相媲美的。
FEVER兄,请回答我短信里的问题啊。
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PHILIPS电子管大家族 (转载)  

   “买Philips电子管?不是真的吧,他们好像只是生产灯泡和光管,其音响用电子管的质素想必好不到哪里吧!”,“Philips电子管?他们根本没有生产音响用电子管,全部都是买别人家的出品回来印牌发售,又谈何Philips电子管的音色呢?”“Amperex电子管?Amperex只是一个商标,并无自己的出品,好像其吹喇叭系列电子管,都是买Philips电子管来印牌发售的”。上述一堆说法,笔者也不知听过多少遍,究竟是对还是错呢?笔者也很感兴趣,在多年来累积的买电子管用电子管经验的支持下,并参考过两本最具代表性的电子管专书后(分别是Tyne的《Saga of the Vacuum Tube》及Stokes的《70 Year of Radio Tube and Valves》),决定撰写本文,尝试弄清楚一些关于Philips电子管的疑团并赞扬Philips电子管王国的光辉成就。

商标的创始

Philips和许多后来叱咤一时的电子管生产商一样,起初都是以制造照明用灯泡起家,当初由Philips父子于1891年在荷兰的Eindhoven建厂,当时该地只是一个与世无争的小市镇,又有谁会料到日后它会是欧洲电器业王国的根据地呢!到了20世纪初,虽然Philips已是全欧第四大灯泡生产商,但却从未接触过无线电(或现在称为音响的东西)电子管市场。

Philips之所以生产电子管,纯粹是机缘巧合。话说在1917年末,一位在海牙的无线电发烧友ldzerda,做无线电器材和元件生意觉得有声有色,但当时的无线电电子管全部是进口货,ldzerda希望游说荷兰厂家自行生产电子管,起初Philips对这市场的信心不大,只在ldzerda肯保证每年买货180只之后,才肯投资生产,但谁也料不到,首款Philips电子管在1918年推出市场后,一年内竟然售出1200只,较原先估计高出6倍以上。如此业绩,换了阁下是Philips厂方主管,也知道应该怎样做吧!

从此,Philips便开始在电子生产方面大展拳脚,不断开发和设计新品种及注入新科技。1924年,厂方出品了第一款以Miniwatt商标命名的三极管,参考过当代的Philips电子管广告,知道他们除了标榜其Miniwatt系列电子管输出更强,音质更清,寿命更长外,也非常省电,例如其B2电子管的灯丝为1.6V,耗电量只有0.15A,这对当时仍是以电池供DC电为主流的无线电收音机用户而言,却是非常吸引,是名副其实的Miniwatt(低耗电量的意思),从此这个商标就成了Philips电子管的代名词,且想不到一用就用了近半个世纪,直到70年代初才开始渐渐消失。

成长、在海外的发展

在确认了电子管市场的潜力后,N.V.Philips Radio Company在1920年正式建立,以别于以往只是“兼职”生产电子管的N.V.Philips灯泡厂。而这年也正是Philips电子管厂迅速发展的年代,不但在激烈竞争中淘汰了国内所有同行业对手,也成功收购了另一家以生产电缆和灯泡为主的大厂Pope,加强了Philips的声势,日后Philips更借Pope的基础来生产电子管和开发市场,也获益不少。到了30年代初,Philips可说已经垄断了荷兰的整个电子管工业,从此之后,所有印着Made In Holland的电子管,不论印上任何商标或牌头者,全都是出自Philips在荷兰的厂房。

20年代、30年代也是Philips在国际间闯出霸业的年头,为了突破当时各国常用的保证关税政策及顺利开发市场,Philips便展开了一连串的收购战,先买下了德国RRF厂,并自当年起改称为Valva Werke GMBH,接着在1925~1927年收购了英国的大厂Mullard,在1931年又在一连串诉讼后成功收购了该厂的Dario商标使用权。故此各位若有机会见到Valva、Mullard、RT(及RTC)和Dario的电子管如果结构一样的话,实无需见怪,因为它们根本就是Philips在德、英、法等国内的分公司的出品而已。到了30年代后期,Philips又在澳洲开设分厂,而据有些电子管发烧友说,澳洲Philips电子管的质素也确实不俗。

到了30年代,Philips可说已是在欧洲屈指可数的大电子管商之一,它又在1934年与德国名厂Telefunken合作开创了一套他们称为欧洲编号的新系统,企图两家合作一统欧洲,以别于来自美国的主流电子管势力,这套新编号系统虽然未能正式一统纷乱的欧洲各种编号系统,但日后有不少流行电子管的编号,就是按照这套1934年订下的新系统去命名的,最具代表性者莫过如EL34,按照这套编号系统,E代表6.3V灯丝电压,第二歌字母L代表五极管,那个3字代表八脚电子管座,第二个数字4代表是同类设计的第四款产品,这四种条件加起来,就是那到目前为止仍是风行世界的强放管型号EL34了。而类似的流行编号还有GZ32、EZ280等,可谓不胜枚举,从这方面的影响力而言,Philips在欧洲电子管坛的地位也可见一斑。

Philips在国际电子管坛的最大突破,肯定是在40年代中期终于成功登陆北美洲,突破了自20年代以来RCA厂对欧洲厂家涉足美国电子管市场的封杀。Philips先以收购加拿大老牌电子管厂Rogers开始,同时成立North America Philips Inc.,继而在1955年买下在美国以发射电子管和工业用电子管而驰名的Amperex,从而全面进军美国的庞大市场,之后就凭着推出Amperex的“吹喇叭”(Bugle Boy)系列而名噪一时,而成为电子管坛传奇。带了80年代电子管生产事业已经日渐式微之际,Philips仍未放弃,并购入了历史最悠久的美国大厂Sylvania,补上了在70年代后期西欧Philips各厂房相继关闭后的生产真空,而这间易名为Philips ECG的公司,就成为Philips近70年电子管生产史上的终点站。目前市面上仍有大量的JAN Philips的80年代出品,无论是篮字或绿字印牌者,几乎全是这Philips ECG的产品。

“吹喇叭”系列

“吹喇叭”系列电子管的来龙去脉,对许多朋友来说都是一个谜,笔者也只是略只一二,就在此和各位分享一下。自从Philips在1955年收购了美国名厂Amperex之后,便锐意发展在美国的市场,当时不少著名厂机如Mclntosh、Fisher、Dynaco等,跟机小电子管都爱用Telefunken出品的,显见美国厂家对优质欧洲电子管很有信心,而Philips也不甘后人,决定借Amperex的盛名,在美国引进各种型号的优质荷兰电子管,并配以一个全新的商标来突出这系列的进口精品,一个以一只会吹喇叭的电子管为标记的商标由此出现,“吹喇叭”电子管的传奇从此诞生。遗憾的是,笔者未能找到任何文字资料去详细了解这个系列,据本人的有限经验,所见过的“吹喇叭”电子管中,日期编号最早者为1958年,最迟者为1967年。则相信整个“吹喇叭”系列的发行不外乎在那10年之间。在这段期间,Philips仍有在欧洲发行其以Miniwatt命名的电子管,而Philips也有发行以普通Amperex商标印牌的电子管,有些更冠以PQ电子管以突出其高质素(代表Premium Quality),而美国Amperex仍有继续生产他们的货品,如常见的6922,但全都不及“吹喇叭”系列般经典合富吸引力。“吹喇叭”系列中,常见的都是音响器材最通行的编号,包括了12AU7、7025、12AX7、5814、12AT7、EF86、6DJ8、EL84和EL34等,唯独是荷兰Philips一直有生产,且质素甚高的E88CC/6922,却还未见过有“吹喇叭”牌的,也不知是没有发行还是流通量太少,或是避免和骑下美国的Amperex厂的6922正面竞争。这批“吹喇叭”电子管清一色是荷兰制品,只有12AT7一款在60年代初以后,由法国的Dario和英国Mullard的出品取代了荷兰T7的地位,而许多电子管迷则对出自英、法的“吹喇叭”电子管看低一线,单看他们目前的市价就可知道。在“吹喇叭”系列中,最抢手者自然是12AX7、和EL34,其中12AX7和12AU7还分有长屏、短屏大圈和短屏小圈三期,虽然味道不同,但都是质素超群的经典极靓12AX7;EL34方面则就更稀有,即使不计极早的金属座期,就算是略后期的咖啡色座只有D字形除气剂环型号,也算是极品,一套4只售价惊人,这肯定是“吹喇叭”系列的魔力,若是一般同期的Philips EL34,售价起码差3成。事实上,“吹喇叭”系列跟同期的Philips Miniwatt荷兰电子管同出一源,声底无甚分别,但“吹喇叭”系列的平均水准要更高,有理由相信他们是经过挑选的优质货色。由于这系列产期短,口碑好,在现今市场上已买少见少,且售价也不断上涨。

       自从60年代后期那个极富象征意义的Amperex地球牌面世后,Philips电子管,不论印Philips的、或印Amperex 的也好,都渐渐进入了“联合国”时期,产品来自五湖四海,但主要来自Philips在各地的分公司,质素仍算有保证,尤其那印有SQ牌者更属上品;到了70年代中以后,情形就更加复杂,在Philips把不少传统的厂房和分公司陆续关闭后,Philips电子管的来源就更难追寻,仍可辨认的有Siemens RFT,甚至80年代后的E1,当然还有Philips的最后命脉------ Philips ECG,但有些则“来历不明”,到了这地步,我们也不能对这时期的Philips电子管名存实亡可能在字面上有问题,但说Philips电子管只余下一个没有多大代表性的商标便肯定正确了。
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首先感谢FeverDX!上周终于买回一对红字RCA黑屏5751全新管(带纸盒)。换掉CD机中的一对Sovtek12AX7plus。虽然还没有太长的breaking in,但与俄罗斯管比较,声音上已有一定的变化:中音更厚实了些,高频的尖、硬基本消失(但高频仍然延伸很好),声场更宽了。听沙汉姆的Paganini for Two,原来靠得很近的小提琴声和吉他声分隔得更开了。吉他声音的弹性更好了。整体上声音更沉稳厚实,且细节丰富。还有一点,声音的高度发生了变化,声音长高了!真是神奇!
其后,又将CD机中的这对俄罗斯管换掉功放前级的一对国产跟机管,前述的变化更明显。后又将这两对管(RCA与Sovkek)作了调换(CD机与前级),发现高频重又尖硬起来。这证明了FeverDX所言即“先换CD机的管子效果更明显”非常正确。下一步,准备在breaking in一段时间后,再考虑把前级的俄罗斯管换掉。
再次请教FeverDX,如果前级仍换RCA5751如何,或是有其他的管搭配效果更好。仍然追求进一步强化声音的温润厚实。谢谢![/quote]

RCA 5751是三云母,方环么?
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阿龙 在 2004-2-8 0:40:40 发表的内容
很贵吧,多少米一支


不算太贵,RMB500一对,应该算比较贵的行列。
成色基本全新,但由于没有原合包装,所以不能算成NOS管。
以NOS看待则不贵,以二手看待则贵之。
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SYLVANIA ,GOLD BLEND真是管中极品啊,看的心里痒痒的。
呵呵,FEVER兄开始正式传教了。
只是有点晚了,害的我已经花了几千RMB买管,其间由于“胆识”不够估计多花了近千元。
FEVER兄的正式传道后,估计兄弟们将少花费很多精力与金钱。
这帖子将促进大家正确的买胆,防止为JS所蒙蔽。
FEVER兄,请继续努力。
兄弟们都大力支持与期待你的精彩表现。
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阿龙 在 2004-2-8 1:03:01 发表的内容
不知广州能否找到,我也想给我的前级换管玩玩


广州不一定有了,这东西是卖一对少一对,我买时仅此一对。
既然阿龙兄经常去香港,到香港去找算了,只是不知价格如何?
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winkll 在 2004-2-8 21:04:28 发表的内容
看来这张帖要被F兄推上100页。


只要是有益的内容,就是1000页也无妨,只要不象以前WENZI与3W一样吵他个百八十页就行。
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FEVER兄,两个问题请教:
1)RCA的红字黑屏,二云母与三云母的在声音特点上有何区别与差异?差异多大?方环与圆环的差异呢?
2)西万年的管子是否应该按优劣次序排序如下:GOLD BAND好过闪电唛好过黄字好过绿字?
多谢!
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FEVER兄,你知道法国RT的12AU7么?评价如何?
店家说此管听发烧人声尤其是女声无敌,不知是否如此?
今天在广州又花了点钱买了几个胆管,等回去后再向大家汇报。
初步的感觉是,经过这次面购,觉得以前邮购真是贵啊。
但是又没办法。
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FEVER兄,我找到了RT的一点描述,是在欧博的前级R1。1上,请看下面的描述:
“最具代表性的当属R1.1上使用的法国五六十年代生产的RT 12AU7。该管中高频极为华丽,空气感举世无双,是12AU7用家遍寻无着的珍品。由于其NOS非常稀有,故极具收藏价值。”

与你的描述基本相符,看来我是找对了,现在只是等着看看胆管的质量有无问题了。
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FEVER兄,你应该给大家搞一个主要品牌的胆管的鉴别,三云母等搞个图文并茂的最好,如何?[/quote]

胆管的鍳別有教科書可查‧但FEVER大師对各胆管音效特性之了解真............
劲!
[/quote]

没问题,前期大家贴出来的图片我都保存了下来,待我一一贴来。
不过FEVER兄,你要先讲解一些常用的术语先,比如D环,三云母之类。如何?
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angyao  兄, EL 34  不要用代用編號的胆,最靚聲的選擇是 MULLARD ,AMPEREX ,和 TELEFUNKEN 等品牌,分別有黑腳,棕腳,金屬腳,雙環,單環,圓環,方環等很多種類,但都是非常昂貴的珍品。退一步可選一些歐洲不太出名的品牌,但一套四枝的 NOS 也要約二千餘元,請到網上找些資料參考吧。[/quote]

比如MINIWATT的。
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[kick  兄,你的經驗說明了一個玩胆者或玩 HI-FI  常犯的錯誤,一般人玩 HI-FI  都盡量玩同一品牌的前後級,玩胆則換上同一品牌的管子,但這樣雖能突顯了該品牌的强項,但也益發暴露出該品牌的缺點。如果你有認真的把本帖從頭到尾看過,你會發現我每每都在同一編號的管子推介兩三個品牌給你們選擇,而更不時強調當全換上性格強烈的品牌如 MULLARD  或 RCA   時的缺點和優點都是非常明顯的。你現在用上全套 SYLVANIA  的 6SN7  和 6SL7  時便因全頻過於平衡便聽來發覺中頻的味道竟然及不上曙光胆了。現在你可以找 MULLARD  CV181  來代替 SYLVANIA  6SN7  ,因 MULLARD  CV 181  是最有音樂感和最有味道的 6SN7 ,但你先要和賣機給你的 JS  弄清楚可否用 CV181 來代替 6SN7  因為 CV181  並非百份百可直代 6SN7  的。最後,請你不要再用 REFERNCE RECORD 的 TUTTI  中 FIREBIRD  來考驗你的機了,因為國產的胆機是絕對沒有能力重播該段音樂的超勁動態的。[/quote]

FEVER兄,你应该给大家搞一个主要品牌的胆管的鉴别,三云母等搞个图文并茂的最好,如何?
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FEVER兄,这两天小弟在深圳,有机会来聚聚啊。
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看来各位老兄得加油了,在FEVER老兄得的推动之下,呵呵。
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音乐迷 在 2004-1-30 14:37:01 发表的内容
各位,流口水吗?


可惜是在国外!
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3074287040&category=48710


这些胆看样子都比较旧,不过仍然留口水。
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羡慕!口水都流到衣服上了,呵呵!
看看我也得找找美国的朋友了,哈哈!
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fisherman  兄,那些都是每支超過一千元的極品胆,價值不菲,理應放在名牌歐美胆機上才可充份發揮兩者的長處,相得益彰。反之,如把這些極品胆放在價值數千元的國產胆機或 DIY  胆機上便有點兒大材小用,浪費了這些珍品胆了。[/quote]

FEVER兄所言极是,多谢提醒!
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kick 在 2004-1-23 17:49:01 发表的内容
那就请您给我派发一个礼物吧!我在本贴第71页左右已经有一些体会了,新购的胆还不知道什么时候到呢!


kick兄,还要努力啊!
FEVER兄,其实我觉得去体会换胆的区别与感受并非是为了老兄的礼物,就算是没有任何礼物也肯定要去做的,因为花了不少RMB购买,不好好体会一下实在是太暴殄天物了。
时间延长两周是必须的,我举双手赞成!
FEVER兄,说句老实话,你还真是挺用心的,你这次行动将进一步推动大家对换胆与胆管的兴趣与想法,呵呵。
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songfree  兄,你既已買下一對全新 NOS  『吹喇叭』 『長屏』 『方環』 AMPEREX  ECC82/12AU7,便不須要再買任何這編號的管子了,因為這對 AMPEREX  是全世界最靚聲的 ECC82/12AU7 之一,如配搭上英國 『大盾』 『長屏』 『方環』 MULLARD  ECC83/12AX7  便更天衣無縫了。[/quote]

羡慕!口水都流到衣服上了,呵呵!
看看我也得找找美国的朋友了,哈哈!
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