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将爱奚进行到底——为了奚秀兰烧房子!习总说:祖国必须统一,也... [复制链接]

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实在不行我这里还有一个办法,把吊顶全部掀掉重新再来一遍,多孔板放吸音棉,吸音棉里面空腔形成低频陷阱,靠震动把低频的声能转换为机械能。然而,吊顶多高?板材的材质及穿孔率?结构构造?吸音棉的密度厚度?能够消耗吸收哪个频段的声能?等等都是未知数。动房子的试错成本很高……
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142#

做吊顶的人很多的,请大伙儿各抒所见……。我不能接受矿棉、玻璃纤维吸音棉,只能接受聚酯纤维吸音棉……
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143#

前面封的墙敲掉倒是好办,我既然有能力砌筑起来,同样有能力敲掉!问题是走回头路了,前墙形成薄壁空腔,后果难以预料,虽然我是喜好前墙强吸音的。

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从技术上说,拆除砖墙用,板封起来,然后打龙骨安装多孔板里面放聚酯纤维吸音棉,里面空腔,形成低频陷阱,也是一种做法。如果在天花板做就做20公分吊顶。
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145#

哈哈哈!哪里有高手?久病成良医,说不定将来我自己就是高手了,当然现在肯定还不是高手,说笑……。搞房子机会成本、试错成本很高!
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我究竟想要什么效果?目标方向很明确,首先消除低频驻波,其次在线性平衡的前提下尽量缩短混响时间,理论上要求趋于无穷短!目标方向明确了,在目标的动人可欲之下是实现手段的匮乏无力……

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147#

为什么要尽量缩短混响时间,理论上要求趋于无穷短?以前落地玻璃窗走了一部分低音,窗帘走了一部分高音,平衡感没问题,低频的混响时间短,不存在驻波,由于没有低频的干扰,听到的基本是直达声,中高音的强悍和迷人之处充分表现出来了,只是,低频的素质不够,缺乏弹性和分离度,音色不正确……

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148#

在那样的环境听音,唱片的录音好不好不同版本的差异?就是一耳朵甄别的事情;有发烧友拿线材来PK,不同线材的风格走向、声音差异,也是一耳朵聆听的事情……
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149#

吸收、扩散要区分频段,至少要粗略的分高中低三种频段,分别考量,因为不同频段处理的思路和效果迥异,甚至相反,容易引起歧义,鸡同鸭讲。你们总说过度吸音声音会死、润泽度和鲜活度不理想,当地也有不少发烧友这么说,这些话听得耳朵都起老茧了。我这里拼命的吸音,现在还不过瘾,远远没吸到尽头,怎么就没你们说的问题?

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我一直赞成家庭房间强吸音,唱片里面已经包含混响,用耳机都能感受到,所以房间吸音为主,无需扩散,尤其座位身后要超级吸音。
musichina 发表于 2022/9/8 1:44:34

家居环境,听音位的后墙最好搞大型的书柜、唱片柜,部分开放部分有木门那种,一来抑制后墙中高音的反射,不要干扰直达声,二来形成低频陷阱,吸收处理低频,大量的木材可以显著改善声学特性,而且与家居环境协调。我这里是走道,搞不了大动作……

刘汉盛整天挂在嘴边讲,前硬中吸后扩散,我的沙发距离后墙1.21.5米,属于刘汉盛说的应当部分扩散,试过了,后扩散没什么益处,只有添乱!所以说,尽信书不如没有书!

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走访过不少发烧友,大多听音室的吸音不够,尤其是低频的吸收不够,我这里也是。明显两个弊病是:其一,低频不够松弛、饱满,显得空洞,好的低频效果首先在于松弛度,低频松弛,全频段的厚度、密度、质感立即脱胎换骨,尤其是中频的饱满度、厚度水涨船高……松弛度的指标很重要,其它指标不言而喻自在其中,既然松弛,那么低频的下潜当然没问题,也不会有驻波隆隆响低频空洞情况;其二,低频的能量很强,稍微多了一点就会干扰中高音,干扰直达声,造成中高音模糊。


高音适当吸收是必须的,什么叫适当,我认为很简单,跟着低频的吸收走,取得均衡就是适当,而不是相反!是均衡不是平均。


吸音重要,低频的吸收尤其重要,比低频的吸收本身更重要的是低频的均衡吸收。在低频均衡吸收的基础上,高频怎么吸收或扩散?答案不言而喻,自在其中,那是水到渠成的事情!而且办法很多。
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不久前又检测听音环境的声学数据,63Hz混响时间0.49s125Hz混响时间0.47s,大概在0.5s左右,中高音的混响时间0.330.38s,听音室比以前就是多了PVC排水管吸收低频,听音位后面多了十多个纸箱。前面两次检测63Hz混响时间分别是1.11s0.88s,听感上完全是两种光景。来检测的朋友说,平衡感、高频的穿透力没问题,驻波基本上没有了,不过低频还是有点拖尾,混响时间长了点,300Hz1000Hz两个频段有波谷,不够平直。

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为了验证自制低频陷阱的吸收效率,前左墙角撤掉两个纸箱,前右墙角撤掉一个纸箱,再检测数据,63Hz125Hz频率的混响时间立即超过0.5s,说明用纸箱做低频陷阱是有用的,能显著降低低频的混响时间,同时250Hz的混响时间由0.38s提升到0.45s,说明吸收了一部分中频,这与听感相符,一般来说,中频应当少吸收,估计是纸箱材质的表面硬度不够所致,在声音能量的冲击之下产生震动,转换为机械能,消耗了一部分中频能量。其余的变化很小。


我认为,声音是一种能量,听音环境的声学处理要牢牢记住这个物理学概念,根据能量守恒定律,声音能量不会无缘无故产生,也不会无缘无故的消失,一定有物理学、声学意义上的原因。


检测数据不能完全取代耳朵听感,但是检测数据最重要的作用是明确差距,引导调整方向。

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继续发烧水管,水管也发烧!再搞一个批次的排水管,广东联塑农用管总长16米,外径250mm,壁厚6mm,每一段长度2m、1.4m、0.86m不等。聚酯纤维吸音棉侍候,我不能接受玻璃棉、矿棉、岩棉。

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邓公说:凡是有利于发展社会主义生产力的,都可以尝试。而溪秀兰则说,凡是有利于吸收低频能量的,都可以尝试。社会主义生产力的发展永远没有尽头,而低频能量的吸收也永远没有尽头!

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习总说,反腐永远在路上;溪秀兰则说,低频吸收永远在路上。习总说,**党人的初衷和使命,就是为人民谋幸福,为民族谋复兴!而溪秀兰则说,密闭听音室声学处理的初衷和使命,就是为低频谋吸收,为听音谋靓声!

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宝华书架和落地箱听音室的共通之处是前墙做了较强的吸音处理,估计是为了降低前墙绕射造成的失真,这跟多数烧友认为前墙硬的观点有所差异。
actuary616 发表于 2022/9/25 19:42:55

刘汉盛的“前硬中吸后扩散”的说法,影响很多人,至于效果嘛……
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七寸的箱子八瓦的灯泡在四十平方米的空间哪来的低频?恐怕是驻波而已……
512 发表于 2022/10/10 13:17:00

没实践经验的不要瞎说,没在相对封闭又充分吸收低频的听音环境里仔细听过的不要瞎说。


我这里的低频驻波已经基本解决了,不存在了。


充分吸收低频的好处太多太多了,比如发烧友常说的低音的量感、弹性、层次感、力度、控制力我这里都不缺,播一些曲子明显感觉低音是用身体感觉到的而不是耳朵听到,低频驻波明显的症状表现低音空洞、隆隆作响、中高音模糊,我这里不存在;再如,发烧友常说的人声站得起来,乐队沉得下去,音场的深度、宽度,人声与器乐之间、器乐与器乐相互之间的分离度等等,还有,姜昆说相声,唱歌高音不是直接冲上去的,而是先绕个弯像挠痒痒,再上去一点,又绕个弯像挠痒痒,最后才延伸到最高音,姜昆是用相声语音描述,用音乐语音描述就是旋律,随着旋律的展开,起承转合、强弱对比、音乐情感的不同抒发和表达,乐感和音乐表现力。这一切不言而喻就是这样的,因为唱片录音本来就这样,或者说,这一切都是充分吸收低频的副产品根本不需要升级器材、线材、折腾钉垫达到,那是锦上添花,不是雪中送炭,听音环境的声学处理才是雪中送炭。


这一切要素我这里都不缺,在存在明显驻波的环境里是不可想象的,所以从这个意义上说,我这里的的低频驻波已经解决,基本不存在了。

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159#

目前的问题:


首先,音色不满意,似乎过于阴柔,缺乏阳刚,估计是吸收不均衡,中低音某些频段被过份的吸收,另一些频段又没有效吸收处理……


其次,低音的下潜和松弛度不够,相应的中音的厚度、密度、饱满度欠奉,必须让低频松弛,全频段水涨船高。


再次,前墙角的纸箱估计不恰当的吸收了一部分中频,视觉观感也不好看,必须被淘汰出局。



还有,全频段的清晰度、分离度基本可以了,但是还有改善的余地,相应的乐感、音乐表现力要进一步提高。关于低频的吸收与分离度,二者的关系我是这样理解的:如果说低频永远吸收不够,那么分离度就永远不够好,只有更好,没有最好!


最后,混响时间太长,最后这一批水管加入以后,凭经验听感低频的混响时间估计0.5s左右降低到0.4s左右,还要继续降低,尤其是63Hz左右频段,在此基础之上再来谈适度增加高音的吸音


这一切的指向,都是还要继续吸收低频,比吸收本身更重要的是均衡吸收,我也知道自己这么折腾均衡吸收的可能性基本没有,下一步需要做的,不言而喻就是厂家的专业化低频陷阱要粉墨登场!


另外,频响曲线不平直,这恐怕是比低频吸收更大的难题,因为不容易弄清楚不平直的原因,不好下手……

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160#

这些天听了下古典音乐,穆特小提琴的张力、穿透力,帕瓦罗蒂的金属男高音、胸腔共鸣,德沃夏克第九交响曲的动态爆发力,在我这里表现不好,这可能是器材组合搭配的短板!


在处理过的声学环境里,器材搭配的短板、不同器材线材的风格区别、唱片录音好不好、同一个录音不同唱片制造版本的区别,一览无余,无所遁形,就是一耳朵听音甄别的事情!

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