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将爱奚进行到底——为了奚秀兰烧房子!习总说:祖国必须统一,也... [复制链接]

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发烧水管,水管也发烧!关于水管发烧,有以下体会分享:


1、水管的直径尽可能的大,在自己能够接受的范围内越大越好。越大吸收低频频率的下限越低,同时圆弧扩散中高音频率的下限也越低。


2、材质尽量硬,壁厚大,整体刚度大,在声音能量的冲击之下刚度无穷大,不会变形,这样不会不恰当的吸收中频,尤其是用于前端的管子。管子的材质可以有一定的柔韧性,声学特性应当更好,这与在声音能量的冲击之下整体刚度无穷大并不矛盾。


3、穿孔率大约在0.5~0.6%,最好是边钻孔边听,逐步增加,我的大管子穿孔率超过0.7%,好像太大了。


4、关于管子里面吸音的阻尼物,棉被、旧衣服、聚酯纤维都可以,不需要刻意挤紧,蓬松点更好,孔隙率适中,有的老大说用揉成团的报纸之类的,我试过了,效果稍差,估计是孔隙率太大,影响低频的吸收效率,如果一定要用,纸团可以揉得紧点,挤得密实点,适度降低孔隙率提高效率。


5、竖直放置的排水管,下部开槽,除了留出三个或者四个脚站稳之外,其余全部开槽,高度30~60mm,里面放一个厨房洗菜沥水用的多孔塑料篮子,把吸音棉抬高,离地顶起来,至少不低于开槽的高度,不让吸音棉在正立面露出来,可显著提高吸收低频的效率。我的体会是仅此一点提升音质的幅度不低于升级贵价线材。


6、水平放置的管子似乎比竖直放置更有效率。另外,同等长度水平放置的管子每一根不需要太长,一米左右比两米更好,理由是,管子的两端比中间打孔的部分吸收低频更富有效率,管子越短端头越多……。

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我已经有一套真皮沙发,本来还想再买一套,发烧管子以后,看来第二套真皮沙发可以免了。

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回复 265楼溪秀兰的帖子

强吸的方案也试验过,有利有弊,在我这里弊大于利,主要是高频干了,润泽度下降明显,音场规模感下降很多。我最后采取的方案是吸
actuary616 发表于 2022/8/25 11:09:06

正对音箱后面各放置扩散板,这方案我试验过了,音场散乱,不聚焦,不能接受。所以我从来都是后墙正中央放置扩散板,还不能太多、太大……
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暂时看好这两个低频陷阱,一个吸收频段70~120赫兹,不可调整,一个吸收频段50~100赫兹,可精确调整频段。适当的时候,这两个或至少一个就要粉墨登场,

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发烧水管,水管也发烧!关于水管发烧,有以下体会分享:


1、水管的直径尽可能的大,在自己能够接受的范围内越大越好。越大吸收低频频率的下限越低,同时圆弧扩散中高音
溪秀兰 发表于 2022/8/30 10:36:22


很多烧友在前墙两个墙角用纸箱做低频陷阱,开始我也这样,纸箱的尺寸可以很大是有好处的,因地制宜未尝不可,……
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回复 266楼溪秀兰的帖子

道理是这样的,问题是吸收低频下段很困难。国产仿声博士那种低频陷阱只能有效吸收150-250HZ,低于150HZ很难处理,我的
actuary616 发表于 2022/8/25 11:00:24

150-250HZ通常不需要刻意处理吧,我这里主要是63赫兹、125赫兹两个频段需要吸收,尤其是63赫兹。听音空间和别的空间联通是一个好办法,很多客厅党长边摆位不存在低频驻波这回事儿,多余的低频能量通过两个侧面跑了,近距离聆听主要听直达声……。短边摆位又相对密封才头疼……
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吸音重要,低频的吸收尤其重要,比低频的吸收本身更重要的是低频的均衡吸收。在低频均衡吸收的基础上,高频怎么吸收或扩散?答案不言而喻,自在其中,那是水到渠成的事情!而且办法很多。

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没注册,网页打不开。我很不主张打龙骨那种……
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家庭环境不可能做到消音室的程度,仅仅材料占用的几何尺寸就接受不了……
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很多老大说在前墙角的侧墙放扩散板,对音场很有好处,我是试过了,口型、音场都有提升,相应的声音薄,密度、质感变差,对中频肥厚、浓郁的系统有奇效。如何取舍,看各人的喜好……。其他位置如侧墙第一反射点也试过扩散板,最后都改为吸收……
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这种是录音室常用的做法,基本上没有混响,主要是直达声,但是听感上高频干,声音缺乏饱满度、润泽度和空间感,未必适于hifi听音用途,就是发烧友俗称地“吸过头了”。而且,客厅党这么伤筋动骨地搞,家人也不会同意。还有,吸收到什么频率的低频,不仅跟吸音体厚度有关,跟结构关系更大,像采用共振原理的薄板低频陷阱,以及赫姆霍兹吸音板等,就不一定很厚,也能吸收很低频段的低音。

actuary616 发表于 2022/9/2 13:57:22
排水管打孔放阻尼物是把声能转换为热能,与薄板共震的吸收原理不一样,薄板共震是转换为机械能……
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我是习惯了前墙强吸音的效果,消除驻波,在均衡的前提条件下把低频混响时间降下来,不要干扰中高音、直达声……
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低频陷阱什么的都是小打小闹,体积不够,吸音频率自然难以下去。
吸音不困难,困难的在于要有那么大空间折腾。
整面墙,墙上打木龙骨,15~20cm空腔,填充岩棉(用布包裹好)或聚酯纤维吸音棉,外面用穿孔板订上。

这个帖子楼主研究过没有?
消声室聆听经验总结
wvwvwv 发表于 2022/9/2 12:00:44

这文章找来看过了,颇受启发,消声室混响时间50~70毫秒,这指标非常之牛逼了,一般的听音室0.2~0.3秒就算比较短的了。                   本论坛的松香味兄是极力主张在天花板搞低频陷阱,
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墙到窗户之间的空间改造成为吸音空间这一节已经想到了,我在前墙踢脚线稍往上一点叫人钻了一些孔,用水磨钻打穿墙壁直径20mm,试听下来好像不行,低频又跑光了,堵起来,但是没堵得彻底,不能完全封闭,恐怕又造成声学污染,理论上又成功的可能,但是不好把握,实在不行就用水泥砂浆封掉,恢复原样。好在我这里的条件得天独厚,可以随心所欲的钻孔,又可以随心所欲的堵起来。

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其实当初可以在砖墙的灰缝里埋PVC管子,内径6~8mm,然后在砖墙外面敷设聚酯纤维吸音棉,那就是标准的低频陷阱,只不过砖墙比较厚120mm,与常规的低频陷阱不一样,低频能量穿过那么长的孔洞,处理的效果、频段难说……。现在已经封死了操作不了……

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建筑声学是一门学科,建筑学科班的至少要读到硕士研究生才有这个研究方向……
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消声室聆听经验总结贴

1#y.qfans

收藏2016-6-29 04:57:28

本帖最后由 y.qfans 于 2016-6-29 13:50 编辑

去年和合作的一位朋友准备建造一间接近理想状况的喇叭房,因为之前我是搞录音的,所以从录声的最初原理出发,和朋友探讨多日,梳理了我们认为的一些常见的房间误区,最终一致决定建造一间消声室作为我们的日常喇叭房,同时也作为测试房间使用。

  建造过程经历很多波折和困难,历时六个月,终于建造完成。本来造一个房间听音乐,并不值得什么去大书特书,建好快一年了,没什么想说的,只是最近有一些朋友提出了半是好奇半是疑问的一些问题,使我萌生写一点什么的想法,这样可以给更多人参考。

  我想了一想,在消声室有过听音乐经历的人不会很多,而在这个环境里常年累月听各种类型音乐的人就更少了,我的这点经历也许在其他朋友看来真的具备了一些代表性,从这点看来可能真值得写一写吧,所以真的写了。但也只是想到哪里写到哪,欢迎坛里老师批评。

想进一步了解的,自然会去买一些书本资料来了解这一方面的基本理论。我这也只是对书本的二次贩卖而已,重点我都已经提到。所以如有提出问题,原则上不准备回复。

.为什么把喇叭房建成了消声室

从录音的角度观察,发烧友通常容易混淆两个不同领域的边界

1.将录音空间的声学处理与回放空间的声学处理混淆,没有清晰的知道这两块之间的区别和边界在哪里,盲目模仿录音棚去处理自己的听音空间。

简要来讲,录音空间是在均匀扩散的基础上才考虑吸收,而回放空间是在均匀吸收的基础上再考虑如何将剩余声能扩散,且特别注重不能发生早期传播的扩散。

2.不能把录音师的工作准确理解为唱片艺术的一部分,盲目追求和现场比较,对于录音艺术与现场演奏艺术之间没有清晰的边界理解

基于以上两点常见的边界混淆,发烧友通常会犯下A+B=A的错误。A,录音内容中的空间信息;B,回放场合的空间信息。

我们的目标是努力削弱B的影响,尽量让A无障碍的回放出来。所以不考虑任何扩散措施,而是将打到墙壁之上的声能尽量全部吸收,创造出一个无声反射的空间,让A内容中的信息量畅快而无染色的播出来。

(下面这句解释已经给很多朋友解释过无数次了,这里再解释一次:全吸收空间绝对不会造成声音干瘪,它不会吸收喇叭出来的任何直达声能,只将打到墙上的声能给吸收掉, 声音是干还是湿,只取决于所播放的唱片,该空间对此保持中性,不会额外添加任何染色)

.建造过程

1.测量房间长宽高,根据测量数据计算房间简并模式

2.根据测量结果,结合主箱的参数,确定吸收截止频率

3.根据截至频率计算出尖劈模块的宽度,并确定填充材料的容重和吸收系数

4.根据简并公式的计算结果,观察高频部分的共振情况,以此参考确定出尖劈的高度和开角

5.根据尖劈底部的宽度开始在墙上打龙骨,龙骨框架之间的宽度即尖劈模块的底部宽度(喇叭房要处理五个墙面;测试房要处理全部六个墙面,地面做浮筑处理后拉钢丝网)。

6.定制钢架

7.定制覆盖布

9.定制、裁剪填充物

10.安装吸收模块

(强烈建议:不要使用任何玻璃绵或者矿岩绵作为填充材料,因为只有薄薄一层透声布包裹着,很容易发生穿透飘落,对健康影响极大)

(补充提醒1:应对房间的面积缩水有心理准备

一般20平的房间做完吸收后大约还可剩11平-13平;通常是截止频率设定越低,占用室内面积也越大,但有一种较少见情况,就是房间原比例非常糟糕,经过计算后发现在高频某处有较强的共振,势必要把尖劈的高度延伸到这个对应频段来处理,这时候也会发生占地面积骤然增加的情况

补充提醒2:务必做好十足的消防工作

我们这边做了这些:所有的照明线路节点全部采用无铅锡焊接,音响线路用煤矿下井电缆单独铺设,线路套防火管线,只采用钨丝灯照明,不使用LED\节能灯等带电源模块的灯具,安装了烟雾探测头和视频监控头,配置了多只灭火器,消防栓距离房间在十米以内)

.半年多的听音体会

1.有脑颅微疾的人,会在房间内有耳鸣或压迫感,轻微人群会在半小时后消失,敏感人群则短时间不能消失不良感

2.正常人会在一分钟多后即适应

3.距离侧墙过近(10公分以内)听音,靠墙的那只耳朵会感觉失聪,但离开一定距离后即消失。其实是墙壁吸声能力太强,导致两只耳朵感受到的声压差过大,偏离了一般的听觉经验,就会产生这种错觉

4.这种无声反射空间具有良好的催眠作用,人很容易在听音乐时候睡着(胎儿在妇女的子宫内,即是处于一个典型的无声反射空间;只是人在出生以后,多数人在此后的一生中再无体验无反射空间的经历)

5.真正实现了发烧友梦寐以求的空间小而声场大,光线很暗的时候,听觉感觉上像在寂静的旷野。基本上唱片内容是多大的录音空间,听觉上就会准确的体现出这个空间

(我珍藏有一辑寺院师傅赠的雁荡山密宗宏觉法师唱颂《六字大明咒》CD,录音之佳媲美任何发烧CD,开始时候的一段自然场录音的密宗仪轨,播放时候简直就象把山谷搬到喇叭房里了)

6.音乐细节分毫毕现,密度感极佳.但糟糕的录音也会毫不留情的暴露出来

7.立体声播放系统的包围感变强,当把音量调节为真实人声音量或真实乐器音量大小时候,结像感非常优良,更可贵的是可以很明显的听出唱片录音中的高度信息

8.再也不用考虑靠墙距离这回事了,不管怎么摆放箱体,墙都只是一个惰性的参考,不会反射任何声音,摆位变得很轻易,只要考虑内凹角这一个节点就可以了。

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家访y.qfans和lyticast消声室  


   和众多绕友一样,在HIFI听音室的声学处理上,本人也一直信奉混响应控制在0.4-0.5秒的观点。《音响论坛》主编,刘汉盛的前硬、中吸、后扩的方法,也从另一侧面印征了这类传统HIFI听音室的混响时间不会太低。
    看了《消声室聆听经验总结贴》一文,非常认可y.qfans强调的观点:唱片里巳包含了混响的信息,且是录音师努力给出的最佳混响信息。一切额外添加的房间混响,均有画蛇添足之嫌!烧友挑CD版本,本质即是追求某种意义上的“原汁原味”。那么,阻断房间混响,最大化的听直达声,无疑是个正方向。
    出于对国内外唯一用消音室来欣赏音乐的好奇,在有幸与y.qfans及lyticast二位勇闯者取得联系后,上月我分别家访了在上海及太原的这二个消声听音室。
   这里简略介绍下情况,供有兴趣的同好参考。
   这二个听音室均为20多平米。
(1)lyticast烧友听音室,采用的是平铺方法。用80kg容重的吸音棉,每面墙贴出约125mm的厚度。房间六个面全贴,共计用去约11立方米的吸音材料。混响约至0.05-0.07秒。
(2) y.qfans烧友听音室采用的是尖劈方案。吸音棉容重估计只有10-20kg上下。但尖劈凸出墙面约有400mm之巨,除地面外,五面均为尖劈墙。与lyticast的平铺墙不同,y.qfans的尖劈墙的凹凸结构,其吸音面积被大为扩展。优点是吸音更强,代价是占用了更大的空间。实际听感:y.qfans尖劈房的确比lyticast平铺房混响更低。
   本人认为,如空间足够大,又追求极致的话,六面尖劈无疑是首选。但如愿稍作妥协,采用lyticast烧友平铺墙的方案,整体操作会简易得多。而最终欣赏音乐的效果,这二空间都为一级棒!
   声学处理,都追求频响曲线的平直。从lyticast烧友处,印证了查雪琴教授的观点:吸音材料放得越多,频响就越平直。lyticast烧友的空间频响曲线的确非常优秀。只要有空间,吸音棉是多多易善!
(3)这二次试听,自帶有DG公司的MUTTER的提琴、EMI公司的MAHLER的第十交响、及RCA那盘“白头翁”等片。
0.02-0.07这二个极度吸音的房间里,根本就没有所谓的“干”的任何影子。相反,MUTTER的提琴的声音质感极其出彩,提琴木质味浓烈,也许是细节呈现特别丰满,这盘在我处并不讨好的CD,在他们的消声室里才凸显出名盘的真正魅力。
   在lyticast处,欣赏人声独唱及大提琴这类单体发声曲目,立体感可说一绝!有其特殊的美感,非常出彩。
   在y.qfans处,一首宗教音乐除了旋律、节奏的美感引人入胜之外,深山幽谷传来的幽远的鸟鸣,更隐显出淡淡的一丝禅意……。
   音乐能感动人,除了优秀的平衡,细节的最大化呈现绝对是个关健。y.qfans和lyticast烧友的这二个不同结构的消声室都做到了。本人参观、学习、欣赏之余,是由衷的佩服。对y.qfans和HIFI音响烧友、lyticast烧友的热情接待,这儿一并致谢!

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网上找来的,转帖。
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消声室只有专门的听音室才有条件搞的,家居环境不可能。其实完全的消声室不一定人人都习惯,可以折中一点,比如适度提高点混响时间,或者加点粉红噪声等等……
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