发烧论坛

注册

 

返回列表 123
发新话题 回复该主题
楼主:TGLEEAUDIO

音乐发烧友请进-------话盲听（器材发烧友免进） [复制链接]

老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19185
  • 31042
  • 2005-08-11
21#
t T
发表于 2011-09-11 08:23 |只看该用户

原帖由 Friday007 于 2011-9-10 23:35:00 发表
要解释楼主的问题，好需要从Hi-Fi的历史谈起......
自从人类在蜡制圆筒上记录了声音那一刻起，人们就开始了漫长的且无休止的追求高保真（即Hi-Fi）之路，从蜡筒到蜡盘，再到虫胶唱片，从78转粗纹唱片到45，33转密纹......


老兄去认真听听“好”的300B吧。


也许能改变你的看法。
欢迎访问淘宝店：http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
TOP
TGLEEAUDIO
头像

  • 论坛博士后
  • 1972-8-18
  • 1102
  • 1130
  • 2011-09-04
22#
t T
发表于 2011-09-11 14:54 |只看楼主

回复 20# 老浦东 的帖子

老浦东兄，您不去我那个电源处理器的帖子讲课，跑到这里作甚？
您的观点果然与众不同！我之所以说器材发烧友免进，是因为大多器材发烧友都认同能够听出区别，无需在此浪费时间和引起不必要的争吵，并没有看不起的意思。
再说单纯从听音感受讨论本话题更客观，器材做出来是供大家听的，不是看的，不管用了多好的材料，多贵，最终要能实际听出差别才有意义，否则都是哗众取宠！
今天巨忙，剩下帖子稍后回复，大家继续。
人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。
天生我材必有用，千金散尽还复来。
TOP
牛精凡222
头像

  • 论坛学士
  • 50
  • 50
  • 2011-01-15
23#
t T
发表于 2011-09-11 15:36 |只看该用户

听力正常的人都会听到三角钢琴比直立钢琴好听好多！
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
24#
t T
发表于 2011-09-15 00:15 |只看该用户

声压条件：80dB（A），有的人确实是听不出1%以下（含1%）的失真，甚至3%的失真也要旁人提示才能听出差别来。但这不影响欣赏音乐，只要它对音色、旋律、乐句乐章等基本音乐元素有一定的基础认识，就同样可以享受音乐传递的精神美餐。有不少这样的情况，他们的器材并不高端却同样迷恋音响，就足以证明他们已经从音乐回放中享受到了音乐传递的美妙……，如果他们的听力很好，也许就是一件非常痛苦的事情了。不少音乐发烧友听力达不到金耳朵级别，可他们从音乐回放中享受到的精神粮食其实往往比器材发烧友多得多，我很是羡慕他们…………！！！！

实际上，如果听力很好，不管你是音乐发烧友还是器材发烧友，注定就是个“折腾”的命，听音阅历和知识面越丰富折腾的越起劲，期间，痛苦和快乐并存。直至获得自己满意的声音或筋疲力尽为止。前者修得正果，后者因功夫不足而伤感多于兴奋。

想初步了解自己的音响系统达到什么级数水平吗？想知道自己的听力如何吗？找一些专门的测试碟听听、试试，也许是比较靠谱的办法。
以前的老帖子可以供参考【"My Disc"——检验你的系统，评价你的CD机器】
http://bbs.hifi168.com/showtopic-141070.aspx
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
晚秋别韵
头像

  • 论坛学士
  • 112
  • 112
  • 2011-08-16
25#
t T
发表于 2011-09-19 21:35 |只看该用户

天价音响就是这样忽悠出来的
TOP
ningjy12
头像

晓宁

  • 论坛博士后
  • 1978-9-26
  • 2054
  • 3771
  • 2009-08-05
26#
t T
发表于 2011-09-20 09:29 |只看该用户

原帖由 松香味 于 2011-9-15 0:15:00 发表
声压条件：80dB（A），有的人确实是听不出1%以下（含1%）的失真，甚至3%的失真也要旁人提示才能听出差别来。但这不影响欣赏音乐，只要它对音色、旋律、乐句乐章等基本音乐元素有一定的基础认识，就同样可以享受音乐传递的精神美餐。有不少这样的情况，他们的器材并不高端却同样迷恋音响，就足以证明他们已经从音乐回放中享受到了音乐传递的美妙……，如果他们的听力很好，也许就是一件非常痛苦的事情了

哪里有my disc卖？
树莓派 Volumio, modified, Leehee Decoder 9038pro, modified.
CD Emmlabs SACD CDSA
Pre-amplifier, Classic 877, modified
Power Amplifier, 956, modified
Speaker, Dynaudio Contour S5.4
TOP
ghr2499p
头像

  • 论坛博士
  • 358
  • 358
  • 2011-02-27
27#
t T
发表于 2011-09-20 10:20 |只看该用户

玩音响都是偏执狂（包括我自己），交响乐队的指挥 ，也只要求每样乐器的音准音色对就行了，不可能要求那0.1%什么的那么细微的差别，发烧是件很另类的艺术，对声音简直到了吹毛求疵的地步，花费大量的金钱和精力，只为了那0.1%，有时候想想，自己都有些疑惑。。。  地球人的耳朵结构大致是一样的 ，自诩为一套高级HIFI，如果连非发烧友都能听出缺点 ，都不觉得好听，那问题肯定是存在的。
音乐是人生的好伴侣，聆听音乐使人生变得很放松、很享受、很惬意。。。。。。
TOP
TGLEEAUDIO
头像

  • 论坛博士后
  • 1972-8-18
  • 1102
  • 1130
  • 2011-09-04
28#
t T
发表于 2011-09-20 11:34 |只看楼主

回复 27# ghr2499p 的帖子

我感觉玩发烧音响是一种精神，追求极致或完美的精神。
亦或是一种乐趣。
人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。
天生我材必有用，千金散尽还复来。
TOP
发烧盗版
头像

清韵和风

  • 论坛博士后
  • 1969-7-24
  • 3592
  • 3749
  • 2008-06-15
29#
t T
发表于 2011-09-20 12:47 |只看该用户

一般对音乐非常执着非常敏感的即使不是发烧友也能听出十几万和几千块器材的区别，发烧要好耳朵，但某些执着的音乐迷耳朵要好于普通发烧友
速度是音乐的灵魂......恭喜我越烧越退步..........
TOP
TGLEEAUDIO
头像

  • 论坛博士后
  • 1972-8-18
  • 1102
  • 1130
  • 2011-09-04
30#
t T
发表于 2011-09-20 14:11 |只看楼主

回复 29# 发烧盗版 的帖子

突然想到一个问题：
之前听过一个竖琴家和一个小提琴家说过同样一句话：音响如果音色没问题，其它方面就都没问题。
用声音表现来表达可能不太容易了解，因为音色实际包含很多东西，如果用图片来说可能更容易理解。
比如音乐发烧友比较注重音色，相对来说就是比较注重图片颜色方面的东西，比如色饱和度、色温等。
器材发烧友比较注重声音解析力、动态等方面的东西，相对来说就是比较注重图片像素、对比度等。
不同的人注重的方面不一样，造成最终对声音改变感受不同。
大家感觉这个概率有多大？
人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。
天生我材必有用，千金散尽还复来。
TOP
Friday007
头像

  • 论坛博士
  • 192
  • 213
  • 2011-03-26
31#
t T
发表于 2011-09-20 14:28 |只看该用户

回复 24# 松香味 的帖子

什么1%，3%的失真啊，说得那么玄乎，其实根本就没什么真正的高保真，您真的以为一个纸盆可以发出钢琴一摸一样的声音吗？那不是天方夜谭是什么？下面的链接是俺对这个问题的一些思考......请指教！

http://bbs.hifi168.com/showtopic-188510-1.aspx
最后编辑Friday007 最后编辑于 2011-09-20 14:29:01
TOP
kensk007
头像

  • 论坛博士后
  • 629
  • 1421
  • 2006-12-22
32#
t T
发表于 2011-09-20 14:32 |只看该用户

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-9-10 13:45:00 发表
比较赞同CMOS88兄的见解。
一般入门级耳朵对声音失真的辨别能力约为1%，金耳朵约为0.1%。
低于0.1%的失真，则不能立即分辨，要靠长时间适应才可辨别。
可能这也是造成盲听实验出问题的原因。


这么牛，耳朵还分什么级别啊？！？！
以音取乐
TOP
老龚
头像

  • 论坛博士后
  • 3660
  • 4808
  • 2009-08-13
33#
t T
发表于 2011-09-20 15:06 |只看该用户

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-9-20 14:11:00 发表
音乐发烧友比较注重音色，相对来说就是比较注重图片颜色方面的东西，比如色饱和度、色温等。
器材发烧友比较注重声音解析力、动态等方面的东西，相对来说就是比较注重图片像素、对比度等。

顶这句话！
现实中，无论在音乐和音响发烧友中，的确存在这两类人，第一类注重音色的，比较理性一点；第二类注重细节的，完全是音响派了，且容易冲动、扔钱的。
最后编辑老龚 最后编辑于 2011-09-20 15:11:08
器材无止境，理性发烧是正道！
TOP
TGLEEAUDIO
头像

  • 论坛博士后
  • 1972-8-18
  • 1102
  • 1130
  • 2011-09-04
34#
t T
发表于 2011-09-20 15:18 |只看楼主

回复 32# kensk007 的帖子

呵呵，讨论问题要心平气和，也不要先下决断。
凡事皆有可能，没见过不等于绝对没有，没听到不等于真实没有，听不出区别也不代表实际没有差别。
您说UFO有没有？99.9999%以上的人都没见过，但很多人都相信有，因为有科学依据。
我也相信有，因为我见过。但就算没见过，我也相信有。理论很简单，因为宇宙很大，大到不可想象！如果有一个适合的环境，就可以孕育外星人。有外星人自然就有可能有UFO。当然，这个外星人和人类并不一定长的一样，有可能根青蛙一样，也可能和CD碟一样，也可能什么样子的都有。
还有什么反物质、黑洞、超光速我都相信有，因为都有理论基础可以证明这些东西是真实存在的。
所以我希望大家拓宽自己的视野，从客观方面去解释一些问题，从中提高自己的认识，不是吵架和相互敌视。
很多事情在讨论中最终会得到一个比较客观的结论，这就是论坛存在的实际意义。
最后编辑TGLEEAUDIO 最后编辑于 2011-09-20 15:21:41
人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。
天生我材必有用，千金散尽还复来。
TOP
kensk007
头像

  • 论坛博士后
  • 629
  • 1421
  • 2006-12-22
35#
t T
发表于 2011-09-20 15:25 |只看该用户

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-9-20 15:18:00 发表
呵呵，讨论问题要心平气和，也不要先下决断。
凡事皆有可能，没见过不等于绝对没有，没听到不等于真实没有，听不出区别也不代表实际没有差别。
您说UFO有没有？99.9999%以上的人都没见过，但很多人都相信有，因为有科学依据。
我也相信有，因为我见过。但就算没见过，我也相信有。理论很简单，因为宇宙很大，大到不可想象！如果有一个适合的环境，就可以孕育外星人。有外星人自然就有可能有UFO。当然，这个


先声明，我不是想和LZ吵架，只是单纯的表示惊奇而已。。。
以音取乐
TOP
TGLEEAUDIO
头像

  • 论坛博士后
  • 1972-8-18
  • 1102
  • 1130
  • 2011-09-04
36#
t T
发表于 2011-09-20 15:36 |只看楼主

回复 31# Friday007 的帖子

Friday007 兄总是站在单纯的某个方面去考虑问题！
从单纯声学上讲，可能你的论点有一定理由，但事物皆有多面性。
比如模仿秀，很多人模仿别人的声音极其相似，但发生条件却相差甚远，您如何解释？
还有，比如自然界的颜色无穷无尽，但我们只要用红、绿、兰三个颜色就可以产生这无穷无尽颜色中的任何一种颜色。
人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。
天生我材必有用，千金散尽还复来。
TOP
TGLEEAUDIO
头像

  • 论坛博士后
  • 1972-8-18
  • 1102
  • 1130
  • 2011-09-04
37#
t T
发表于 2011-09-20 15:43 |只看楼主

回复 35# kensk007 的帖子

kensk007兄好！
感谢告知。看来是我误会了。我看见兄回帖后面又是感叹号又是问号的...
人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。
天生我材必有用，千金散尽还复来。
TOP
38度5
头像

38度5

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 7925
  • 8864
  • 2004-09-19
38#
t T
发表于 2011-09-20 15:45 |只看该用户

王羲之的书法，也有很多人看不出好在哪里。
38“毒物”
TOP
kensk007
头像

  • 论坛博士后
  • 629
  • 1421
  • 2006-12-22
39#
t T
发表于 2011-09-20 15:53 |只看该用户

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-9-20 15:43:00 发表
kensk007兄好！
感谢告知。看来是我误会了。我看见兄回帖后面又是感叹号又是问号的...


那是因为本人很羡慕有金耳朵的。
本人小时候得过中耳炎，现在总觉得俩只耳朵听力（听感？）不一样，
请问这是不是残废级别啊，哈哈哈！
以音取乐
TOP
TGLEEAUDIO
头像

  • 论坛博士后
  • 1972-8-18
  • 1102
  • 1130
  • 2011-09-04
40#
t T
发表于 2011-09-20 16:06 |只看楼主

回复 39# kensk007 的帖子

kensk007兄真是会开玩笑！
不要自嘲嘛，一边耳朵听力有问题可以调节L-R音量平衡电位器。
很庆幸，您还有一只耳朵是完好的，还有很多人两只耳朵都不好呢，那真的和音响无缘了。

您的头像很好玩，我刚一看还以为"老浦东"驾到，哈哈哈...
人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。
天生我材必有用，千金散尽还复来。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 123
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器