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放弃贵价HI-END两声道,尝试接受平价AV吧 [复制链接]

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看了曹医师的发烧窝,我大喜,嘿嘿,原来曹医师也与我所见略同,狂妄了,是我与曹医师所见略同:“多声道能轻易大败两声道”。我虽没曹医师烧得厉害,但我也懂得分别“是非”。当我听过多声道的纯音乐后,也与曹医师一样,两声道没办法听下去了-----因为两声道是干吧吧的,没有生命,平淡无奇。
玩开AV的朋友,当尝试用两声道格式播放5.1软件时,是不是惘然若失?纯音乐也如此。

我在半年以前,以我的经验所得及掌握的点丁信息,就告诫人们不要再投资两声道了。可是,当初没有人赞同我的观点,甚至认为我的观点可笑。
放下先入为主的思维,放弃HI-END两声道,尝试接受平价的AV潮流吧。
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scfan 在 2003-4-14 20:03:12 发表的内容
曹医师的器材也叫“平价AV”?LW兄你极力推销这个概念该不会是替XX品牌叫卖吧?


首先,你要明白平价与贵价是一个相对的概念。比如曹医生的系统,与他原有的HIFI系统比较,曹医生的AV系统绝对是超低价,一台天龙的AV机王才多少钱?两万多人民币,以这样的价钱,几乎不够买MBL立体声功放的一只声道。
曹医生说20万元的AV系统轻易打败180万元的两声道系统,据此,一般情况下,你也可以这样推论:2万元的AV系统能轻易打败18万元的两声道系统,
我不是天龙和M&K的用家,我在这里只是交流发烧心得。我的观点,希望有两个目的:
1、    对于刚想入门的朋友是一个参考。因为在这部分人当中,正处于AV和HIFI的交叉路口,不知走向何方,
2、    对于玩开两声道、现在想升级的朋友,去全面了解一下AV系统的优点。不要带着旧有的两声道眼光去看AV。况且未来已经不是两声道的天下。

讲到旧有眼光,我想起了中央电视台伊拉克战事栏目中那些所谓的军事专家。死抱着毛泽东时代的军事理论不放:什么诱敌深入、战略转移等等,所以出了个几十万军队从180公里的地道转移的大笑话。诱什么敌?转什么移?一架“掠夺者号”差不多已经把你和那位女人睡觉的秘密都知道啦!

他们现在还在埋怨萨达姆为什么不炸桥阻止美军的进入。这帮专家真是败事有余,成事不足:炸桥只会捆死自己,只是垂死挣扎,并且累及平民百姓。根本阻止不了美军的进入。
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国内对AV系统的音乐性评价,仅限于它们的两声道表现,基本没有认真评价AV系统在多声道时音乐性的表现,当然,软件少是一个因素。但没有认真进行多声道测试时,一切评价都是唯时过早。
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你只认识它的两声道SACD?那是唯一一台两声道SACD,已经是老掉牙产品啦。后来出的都是多声道的啦。
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11fyf 在 2003-4-15 8:45:33 发表的内容
更何况,既称多声道系统,必然多了许多环节,试问,二声道的环节都难处理好,多声道系统的各环节会更好处理吗?多声道唯一的优势就是音乐格式!

有机会你可以参加一下多声道系统的示范会,我想一切问题都有答案。两声道系统搞不好的问题,多声道系统轻松化解。
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你有没有看过曹医师的发烧心得?20万的多声道系统打败180万的两多声道系统。关于HIEND两多声道系统,依我所见,国内暂时没有曹医师的高级,60平方的地下发烧房,国内更不多见。“20万的多声道系统打败180万的两多声道系统”。这是曹医师20多年发烧经历肺腑之言哦。
HTTP://WWW.ROCKAV.COM
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James_0075 在 2003-4-15 15:01:06 发表的内容
[quote]11fyf 在 2003-4-15 14:45:30 发表的内容
quote]
对收入少的可能2W也是高价系统。对现在的一些高收入者来说,20W的确是他们的“平价系统”。LW兄的比方“2W的多声道优于18W的二声道”的确是一个极限推测。2W和18W的差别要比20W和200W的差别大。不过,我想,他只是主张大家不要再在传统的二声道上花大钱吧;或者是说在准备买高级二声道系统以前,不妨试试多声道的平价系统再做决定。
绝对是这个意思。可惜我贴子的“主题思想”没有多少人领悟。
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James_0075 在 2003-4-15 15:01:06 发表的内容
11fyf 在 2003-4-15 14:45:30 发表的内容
对不起,James_0075 兄,不是对你发火。
我是对自己发火,赚钱太少,玩不起多声道啊。
有人一会儿说20W是平价系统,一会儿说2W的多声道优于18W的二声道,明摆着睁着眼睛说瞎话,看了实在气不过。

11FYF兄,对自己发火就更不应该啦。你今天挣钱不多,不等于今后不挣大钱,要对自己有信心。对收入少的可能2W也是高价系统。对现在的一些高收入者来说,20W的确是他们的“平价系统”。LW兄的比方“2W的多声道优于18W的二声道”的确是一个极限推测。2W和18W的差别要比20W和200W的差别大。不过,我想,他只是主张大家不要再在传统的二声道上花大钱吧;或者是说在准备买高级二声道系统以前,不妨试试多声道的平价系统再做决定。
绝对是这个意思。可惜我贴子的“主题思想”没有多少人领悟。
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很多人都错误地理解了“多只香炉多只鬼”的真正含义。
在我们去理解“多只香炉多只鬼”这句话的含义时,必须明确界定究竟要“多少只”香炉才是恰倒好处这一量。如果不加界定,按此逻辑,一只香炉(单声道)就是最好的了。还是回到了我以前“只穿上衣不穿裤子”的话题。
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11fyf 在 2003-4-15 14:06:31 发表的内容

你的意思是:就你的眼光独到,水平比"所谓的军事专家"高一筹,战争还没开始,就掌握了战争的过程和结果?照这种思维方式,萨达姆早该投降,中共在国共第一次分裂时就该遣散,中国八年抗战也没什么好打的,台湾也别统一了(反正阿扁有布什作后台),中国也别研究CPU(再怎么研究也做不过英特尔),国产音响厂也都要关门(音乐格式都是外国的,永远跟不上别人,国外开始研制出多声道系统,HI-END系统都面临淘汰了,国内还在生产HI-FI二声道系统)?????那请教,据说国外已经研究出来,今后一个人一天只吃几片维生素就够了,不知我们现在还要不要发展农业,家里还要不要买米吃饭?典型的见风就是雨。[/quote]
萨达姆选择不投降,不是因为萨达姆认为伊拉克可以打胜这场仗吧?至于他不投降的真正原因,你去考究吧。
中国不是不可以开发和模仿一些先进技术,我要强调的是开发和模仿要得法。否则还是跟着别人的尾巴走。
维生素可以维持生命,但给不了吃山珍海味那种感受。
另外,我建议你还是好好的温习一下逻辑,好象很多地方你都错误理解了我的本义。
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scfan 在 2003-4-15 10:57:11 发表的内容
2万的2声道可以升级到多声道,但2万的多声道可能只能变垃圾

经典!
2万的多声道可以升级到更好的多声道,但2万的2两声道未来可能只能变垃圾,我在以前说过,有的2声道根本升级不了,特别是一些合并机。
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scfan 在 2003-4-15 11:31:49 发表的内容
从头到底曹医师如何如何说的都不是他本人发表的文章,由别人转述,特别是出自这个品牌的代理口中,可信度有多少?据我所知,曹医师只对MK的多声道影院效果感到很满意,听音乐只是勉而为之,否则他也不会给MK S150P加配外置超高音了
加超高是为了对应DVD-A20KHZ-100KHZ以上的宽频。
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有点乱 在 2003-4-15 23:31:14 发表的内容
不知LW兄打败18 W的两声道的哪套多声道是听两声道打败的还是听多声道时打败的?听的是否同一张碟?
       以上问题纯属请教绝无挑剔成份  
不敢当。目前SACD都录有两声道和多声道信号,即是大家可以在同一张碟上试听。
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11fyf 在 2003-4-16 9:18:49 发表的内容
jone 在 2003-4-16 1:33:31 发表的内容
最后方案:
1.在厅装了多声道系统.
2.在房用HI-END两声道.
终于将两个"女人"搞定,135在厅,246在房,
哈哈......

又拿不出令人信服的理论和实践依据,甚至经过不符合逻辑的类推,胡说什么2W一套的多声道系统胜于18W的二声道系统,这对刚要入门的弟兄将是一个非常不负责任的误导。是不是他们买了你推荐的多声道系统不满意,你愿意统一帮忙回收或负责更换为二声道系统?

理论依据我在以前的贴子说了一大堆,是你对它熟视无睹罢了。至于实践依据嘛,曹医生的实践比我更有说服力。
再补充一下,曹的价钱是新台币,你可按0.3的比例折成人民:变成6W打败54W,--------都是一样道理。
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leslie 在 2003-4-16 9:57:53 发表的内容
首先可以继续美妙的2声道,再添个环绕解码如DTS EX的 解码前级,那么力大无穷的2声道后级可灵活的用在5.1或6.1或7.1的任意2个声道。其余的声道工作就可以任选自己喜欢的力大无穷的双或单声道后级购买,再购买相应的中置和后中,后环,侧环,低音炮。你说可以吗?这些都可以分步进行。或者把原先的喇叭做为环绕,中置都可以,只要有钱买更好的,相当灵活哦,其中玩的乐趣可也是无穷啊。 该你说你的两万系统升级篇了。

嘿嘿,你的升级,只不过是在数量上将两声道变成多声道之所谓“升级”。而且同样离不开你所称的“廉价多声道前级”。
看来我原有的多声道无需升级啦。因为本身已经是多声道的了。
顺便提醒一句,今后增加的后级,必须是同一型号、品牌或音色一致,否则花钱不讨好,音箱也差不多同样道理。两声道“升级”到多声道,不只是量的问题。
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leslie 在 2003-4-16 11:03:58 发表的内容
廉价多声道前级?你怎么知道所有的多声道前级都是廉价的?多少钱算是廉价呢?
将多声道前级列为廉价,将多声道后级列为软弱无力的应该是你呀。看看你前面的贴子呀。我正想问你为什么有如此观点呢?
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leslie 在 2003-4-16 11:08:21 发表的内容
按你的意见,应该如何理解曹医生“20W轻易打败180W”这句话

反射音和方向感,包围感和临场可能超过。[/quote]“20W轻易打败180W”,这句话就是这个意思?不是你解释牵强,就是曹医生白烧了20多年。
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我认为,James_0075发表的贴子的观点都比较科学和理性。
立体嘛,必须是多维的。我们现在所谓的立体声,不是真正意义上的立体声,只不过是模拟立体声场罢了,或者是伪立体声,听过多声道之后,就觉得这些伪立体声生硬和不自然。两声道立体声再生后面和侧面存在劣势,交代不了后面和侧面的音乐信息(主要是残响等信息),对立体声重现大打折扣。只有一些昂贵的立体声器材和设计良好的听音环境,才可以模拟得象样一点。
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favar 在 2003-4-16 16:20:57 发表的内容
大家都知道三分频喇叭好于两分频,为什么万元以下很难有两分频喇叭?
三分频喇叭主要目的是为了满足大空间。如B&W喇叭每个系列都有二至三分频,即使你有千万身家,你不会买801放在15-25平方的空间吧?还是老老实实买它的805好了。一只书架相,也要搞三分频?
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