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成公亮谈古琴和中国音乐 [复制链接]

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摘自凤凰读书。

凤凰卫视525日《开卷八分钟》,以下为文字实录:

梁文道:昨天我们就说到,我们今天中国人的耳朵,其实早已经西化了,它表现在什么地方呢?就是今天我们中国人听古琴是听不懂的。比如说像我们昨天给大家放了一小段的《忆故人》,很多人就会觉得这个音乐听半天,听不出它到底是个什么名堂,它到底想干吗呢?为什么我们会听不懂呢?这是因为我们习惯了某种西方音乐的一种感受方式。我今天给大家介绍一本好书,这本书叫做《秋籁居琴话》,作者是成公亮先生。

成公亮先生是当代有名的古琴家,他以前在南京艺术学院教书,1997年之后,就在家闲居至今。他除了演奏古琴,也作曲,而且还出国,跟很多西方音乐界一起合作。在古琴界里面,现在他不止是一个,已经算是老一辈的琴家,但是同时也有很多人认为,他非常的反传统,为什么说他反传统呢?我们今天就先从他怎么样来解读中国音乐的传统来开始看,在这本书里面,他有一篇文章叫做为《沉思的旋律》标题作解。

这篇文章其实是因为他做了一首曲子,叫做《沉思的旋律》,他从这首曲子里面他要出来解释一下,就是他为什么特别强调旋律这一点。我们要了解,为什么我们现在听中国传统音乐,尤其古琴,我们会觉得听不太明白——这是因为我们想听旋律。

比如说我们现在西方流行歌曲,我们现在每天看的流行曲都有旋律,旋律如果不明显的话,我们就会觉得听不明白他到底在干什么,但是事实上并不是所有的音乐都是要那么注重旋律的,比如说西方的一些现代派的学院音乐,一样也不一定太注重旋律。

而中国更是奇怪,比如说这里面讲到,(在)中国与旋律这个字意义相近的名词叫做曲调、音调。可是它跟旋律相比,它的意思更宽泛,没有唱词的音乐。按照西方音乐里的概念,旋律性强或者不强的旋律,都可以泛指为曲调,而中国传统音乐里面最具有特色的其实不是旋律,而是讲叫韵。韵是怎么回事?是这样的,一个声音出现,先有声后来有韵,这个声韵的表达有着种种细微的变化,而与此紧密相伴的还有速度和音色的频繁变化。音乐的进行总是忽快忽慢,或者突然顿挫,音色上的变化和对比更多出现在,请注意,是一个乐句里面的一个音跟一个音之间的关系,而不是一个乐句跟一个乐句之间的关系。所以你就看到这个分别了,就是我们听西方音乐,我们会注意这一首旋律的句子跟下一个句子是忽然高起来了呢,还是慢下去了呢,之间有什么关系。但是中国音乐强调的是每一个音、一个音、一个音之间的变化,之间的关系,很注重表达一个音本身的音色变化。

例如说,这里面就讲到,在西方音乐一个音出来,这个音就是一个音,比较平直,对不对?所以你无论唱歌也好,弹琴也好,很强调音色要统一。可是中国音乐在音的呈现的时候,有不同的头,有腹,有尾。比如说就古琴来讲的话,它会出现刹那时的头,指法中间用挫、住、抖、换等指法来表达。你看这就是中国音乐,尤其是古琴,复杂也是让我们今天很多人觉得难懂的地方。

然后这里面又在提到,他说因为这样的缘故,古琴曲是有旋律的,但旋律大都退隐于音韵的繁复变化的背后,退隐于散暗泛不同音色的组合之中。旋律性的表达用不同的音色,或高低八度,生动表达出来,它的细微处就更加复杂了。也就是说我们把旋律理解为是一条线,高高低低的话,古琴在弹的时候,这里面因为不同指法、技法的关系,把它弹出了不同的韵出来,把它弹出不同的音色出来,因此这个旋律就变得更加模糊了。而且好像是每一条旋律线上,每一个音都上下枝蔓浮生,但是这也就是中国音乐或者说古琴音乐美妙的地方。

然而,成公亮——我们说他比较不太传统的地方,是因为他(在)遵守了、恪守了中国传统之余,也注重旋律。他就说到:

“我比较注重旋律,也更多注重音乐的情感投入,因为有旋律你就容易有情感投入,我弹琴很累的,人家说成老师你弹个《忆故人》好吗?他说我不要弹,我弹了以后很伤神的。”

然后这里面就说到,跟旋律有关的一个问题,是什么问题呢?今天有时候我们在街上或者在某些地方听人弹古琴,你会注意到就像成老师所讲的,很多弹琴人把古谱中的一个谱字,就一个符一个字,一个字接着一个字的独立的弹出来,他根本不去想谱字跟谱字之间的关系,是强弱的关系、是长短的关系、是轻重的关系呢?还有它的音色到底是柔还是韵的关系呢,都没有,也就是说这些谱一个接着一个出来,这时候你就会忽略掉了整个乐句的构成,又忽略掉了一个乐句跟另一个乐句的关系。

假如你关心的不止是一个音、一个音、一个音弹出来,还关注一个音、一个音、一个音之间的关系,一个句子跟一个句子的关系,某种程度上讲,你就已经会开始很关注旋律了。刚刚我们说到,中国音乐或者古琴音乐讲究一个音本身很复杂多端的音色变化,所以我们要考虑一个乐器的问题。我们乐器里面弦是很重要的,现代中国乐器已经绝大部分——我们弦乐器——都改用钢丝弦了,连古琴也是如此。可是以前古琴用的是丝弦,用丝弦变成用钢丝弦,有什么变化呢?这里面就说有一个极大的变化,巧巧的、顺利的完成了,这么大的音色革命就此过场。

然后他就说到,钢弦好处是音量很大,但是没有传统丝弦饱满的音质和力度,缺乏传统丝弦弹奏的那种颗粒感,那种古力,尤其重要的是钢弦产生的音色,缺乏丝弦那种传统琴乐怀古之丝的极为接近人身的韵味。


本主题由 版主 eric 于 2016/9/8 15:40:12 执行 设置精华/取消 操作
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成公亮生平(编写自网络)

成公亮,1940年出生,古琴演奏家。一九六零年,二十岁的成公亮毕业于上海音乐学院附属中学的古琴专业,五年后,毕业于该学院民族音乐理论作曲系。2015年成先生去世。

成公亮师承梅庵派大师刘景韶和广陵派大师张子谦,在演奏技法上更多地继承了广陵琴派的风格,这个琴派具有三百年的历史,善于变换指法。运用这些指法,成公亮把声音处理得细腻丰富,充分表达内心的情感。

执教于南京艺术学院音乐系的成公亮,除了用弹奏的方法体验古琴的精神之外,象一切学者一样,钻研琴学理论也是他的当行本色。在这方面,他的打谱工作显得尤为突出。

成公亮把这种工作称作音乐考古。不过他认为:古琴的记谱方法尽管神秘而疏简,但却合法地宽容了琴人对原谱作适度的灵活处理以体现出自己的理解和个性。历经数年,他己打出了《凤翔千仞》、《遁世操》、《孤竹君》、《忘忧》、《文王操》等古谱。千百年以前的美妙音乐,又回荡在现代的时空之中。

打谱工作,加深了成公亮对古琴的理解,他摸到了古琴最深厚而沉默的脉搏。一九八九年,他费时半年打出的古曲《文王操》成为电视剧《孔子》的主题曲。《韩诗外传》中记载,孔子向鲁国乐师师襄子学琴,由音声而知曲意,由曲意而知作曲之人,指出这是周文王所作的《文王操》,令师襄子佩服不已。

这是一首少见的古老而博大真诚的儒家音乐。

一九九七年,在中国交响乐团的伴奏下,成公亮演奏的《文王操》再次获得了古代和现代音乐交融后的新生命和新魅力。

作为一个现代琴人,成公亮并不想让他的琴变得十分地孤独甚至傲慢,他希望用琴来结交更多的朋友,探索更多的表现形式。两次在欧洲及日本、香港的演出和讲学,都引起了人们对古琴的惊叹。

在欧洲期间,他结识了荷兰长笛演奏家柯利斯·亨兹(CHRIS HINZE),他们用各自的乐器进行了一次即兴的合奏。并且用家乡的风景把这次演奏称为“太湖和风车的对话”。

亨兹出版了这次对话的唱片《中国梦》。

成公亮有一张明代制造的琴,名字叫“忘忧”。

而成公亮往往用她弹奏《潇湘水云》、《龙朔操》(《昭君怨》)等充满忧患、怨恨、凄迷和伤感的曲子。前者表现了一位古代君子伫足烟波云水之间,凝望残破的河山。后者表现了一位具有深沉远智的美人,无奈而忍恨地将自己的命运交给历史去安排,汉家女儿的红颜,消褪于朔北大漠的风沙之中。这样的事情,成公亮当然没有经历过,但是他和很多中国的君子一样,在艰辛的生活磨难中,失去了很多个人的自由和家庭的快乐。

他是一个慈父,独自抚养并教育出了可爱的女儿;他是一个孝子,细心照顾并送走了白发苍苍的老母。

他仿佛命里注定要如此地生活,因为这样的生活使他体验和把握了那些曲子的内在品质,锻炼出爱的精神。他拨动起一根根琴弦,时而深沉,时而凄厉,他把他的生活细细地说给你听,同时,他的心灵却在琴弦上得到了升华。那些苦难的事情用琴来诉说,竟充满了诗意。

成公亮最心爱的宝物,是一张叫做“秋籁”的古琴,她出生于一千二百八十二年前,唐玄宗开元三年。

“秋籁”的意思是“秋天的声音”。这个名字体现了中国一切传统艺术的哲理:与自然相融合。

“秋籁”是一张音色柔和的琴,你在听秋籁时,琴弦发出的声音,手指在琴弦上滑动的声音,甚至成公亮随着旋律起伏呼吸声,共同构成了完整的音乐,这时你会很真切地感觉到他弹的琴是活生生的。日本当代哲人加滕周一的评价指出了这一特色:他认为成公亮的琴表现了“内心情感的极致”。

先生有着圆润的格调和丰富的色彩,有着深沉的体验和镇定的冥想。他带着无限的感伤,但又不失天真的心境和平淡的微笑,这一切如果写成音乐的话,“秋籁”二字是最理想的曲名。 成公亮就是秋籁。


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提出质疑是可以的,但你说得也很不严谨啊。

古琴是中国传统文化“琴棋书画”之首。伯牙、钟子期“高山流水”而成知音的故事美名远扬,而且大量诗词文赋中有古琴的记载,古琴音乐影响深远。东周曾侯乙墓出土的古琴实物距今有二千五百余年,唐宋以来历代都有古琴精品传世,影响至今,遗存之丰硕堪为中国乐器之最。隋唐时期古琴还传入东亚诸国,并为这些国家所传承。近代和当代又传播到世界各地,成为华人的骄傲,并且成为西方人心目中东方音乐艺术的象征。因此古琴被认为是中华文化中地位最崇高的乐器之一。古琴在中国音乐中的地位是不用怀疑的。

成公亮并不否定旋律的。成公亮认为他并不固守上一代琴家那种理性的、约束自我的技法。在追求音韵微妙变化的同时,又追求琴乐旋律的表达。充分发挥旋律的抒情,追求哲学之沉思,生命之关照,也是他努力的方向。

西方的音乐,并非都是复调音乐,也有主调音乐,主调音乐可以说是主流。贝多芬的创作,主要是主调音乐,他很少写复调音乐,晚年他回归巴赫,创作的一些音乐才采用复调技法。

中国传统音乐和西方古典音乐是建立在不同理论基础上的。中国音乐倾向于形象思维,而西方古典音乐倾向于逻辑思维。西方古典音乐以逻辑思维为基础,类似抽象思维。谈到中国传统音乐和西方古典音乐的比较,不能简单地认为谁优谁劣,而应该是各有所长。它们建立的思想和理论基础不同,追求的目的也不完全一致。古琴追求天人合一的精神境界,体现人和自然的有机融合,体现道家的情怀,这些艺术上的特点和追求,西方古典音乐也不一定能展现这样的音乐的境界。

我也是有感而发吧,仅供大家参考。
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简单谈谈对中国音乐的理解吧,抛砖引玉。

长期以来,主要时间都是花在对西方古典音乐的·学习上。通过长期的对西方古典音乐的学习,现在蓦然回首,发现中国传统音乐是那么的博大精深,璀璨夺目。

中国古琴音乐,可以作为一个对中国传统音乐学习的窗口。通过对古琴的学习,扩展开来,了解中国传统音乐以及中国文化。古琴也分为很多流派,也有很多名家。象管平湖、吴景略、张子谦等等。张子谦就是成公亮的老师。成公亮属于广陵琴派。对古琴的学习,对中国传统音乐以及中国艺术的学习,最好放在中国文化背景上去学习。中国音乐,可以结合中国哲学(象冯友兰以及方东美)、中国历史(钱穆)、传统美术史(林风眠、徐悲鸿等等,而管平湖本身就是一个大画家)和中国的诗词文赋等等一起来学习。

总之,不必过于迷信西方艺术和文化,我们中国也有很好的传统。学习中国文化,也弘扬中国文化吧!
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回复 8楼红星照耀的帖子

兄台不用太当真,我也是和大家一起玩的。哈哈。
成公亮这本书作为古琴入门可以的,我也在看。
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古琴最有名的唱片就是“老八张”,另外,雨果有大量古琴录音,包括张子谦以及李祥霆这些古琴大师,都非常好的。

“老八张指的是一套CD,共8张,古琴界称之为“老八张”。1956年,查阜西先生率领由文化部、中国音乐家协会和中国艺术研究院音乐研究所组织的古琴调查组,遍访全国各地86位琴家琴人,搜集、整理了大量琴学史料,用大量极其珍贵、不可复得的琴曲钢丝录音资料制作而成。包含《广陵散》《梅花三弄》等。”


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“老八张”资料:

卷一
1、碣石调幽兰《古逸丛书》管平湖10'30
2、离骚《神奇秘谱》管平湖10'10
3、广陵散《神奇秘谱》管平湖22'15
卷二
1、阳春《松弦馆琴谱》吴景略6'58
2、墨子悲丝《五知斋琴谱》《自远堂琴谱》吴景略8'46
3、潇湘水云《五知斋琴谱》吴景略8'10
4、梧叶舞秋风《琴学入门》吴景略3'26
5、忆故人《今虞琴刊》吴景略6'56
6、秋塞吟《五知斋琴谱》吴景略6'54
7、渔樵问答《琴学入门》吴景略6'57
卷三
1、洞庭秋思《琴书大全》查阜西3'20
2、长门怨《梅庵琴谱》查阜西5'44
3、渔歌《自远堂琴谱》查阜西16'08
4、梅花三弄《蕉庵琴谱》张子谦8'02
5、龙翔操《蕉庵琴谱》张子谦4'56
6、樵歌《蕉庵琴谱》刘少椿9'14
7、听泉引《大还阁琴谱》詹澄秋1'30
卷四
1、流水《天闻阁琴谱》管平湖7'30
2、欸乃《天闻阁琴谱》管平湖12'30
3、胡笳十八拍《五知斋琴谱》管平湖19'48
卷五
1、高山《琴学入门》姚炳炎7'56
2、华胥引《神奇秘谱》姚炳炎2'07
3、酒狂《神奇秘谱》姚炳炎2'16
4、大胡笳《神奇秘谱》姚炳炎12'50
5、楚歌《神奇秘谱》姚炳炎4'08
6、良宵引《五知斋琴谱》溥雪斋2'10
7、鸥鹭忘机《自远堂琴谱》溥雪斋4'06
8、梅花三弄《琴箫合谱》溥雪斋7'32
9、普庵咒《抄本琴谱》溥雪斋7'14
卷六
1、韦编三绝《抄本琴谱》乐瑛2'50
2、沧海龙吟《琴谱谐声》乐瑛5'26
3、岳阳三醉《琴学入门》乐瑛8'52
4、列子御风《抄本琴谱》乐瑛6'50
5、鹿鸣《琴学丛书琴谱》杨葆元2'46
6、伐檀《琴学丛书琴谱》杨葆元2'24
7、归去来辞《琴学丛书琴谱》杨葆元4'10
8、平沙落雁《琴学丛书琴谱》杨葆元7'25
9、静观吟《抄本琴谱》夏一峰3'14
10、秋江夜泊《梅庵琴谱》程午加3'08
卷七
1、搔首问天《五知斋琴谱》吴兆基9'40
2、渔歌《五知斋琴谱》吴兆基14'24
3、石上流泉《玉鹤轩琴谱》吴兆基4'10
4、忆故人《今虞琴刊》吴兆基7'52
5、流水《百瓶斋琴谱》顾梅羹7'15
6、捣衣《梅庵琴谱》徐立荪5'24
卷八
1、乌夜啼《琴说》杨新伦6'42
2、平沙落雁《琴学丛书琴谱》沈草农4'26
3、捣衣《梅庵琴谱》龙琴舫6'36
4、高山流水《天闻阁琴谱》侯作吾7'56
5、佩兰《春草堂琴谱》喻绍泽8'04
6、渔樵问答《琴学丛书琴谱》关仲航7'45
7、醉渔唱晚《李子昭传谱》卫仲乐3'35
8、流水《琴学入门》卫仲乐5'42
老八张中的一些遗误:
第三张中第六首“樵歌”应为刘少椿演奏,而不是刘景韶。
第七张中第三首“石上流泉”应为吴兆基演奏,而不是詹澄秋。
另有人补充:
第五张中的第八首 “梅花三弄” 为吴景略演奏,不是溥雪斋 。
管平湖 "流水"少了开头的一个音,龙音后来出的管平湖曲集补上了这个音。
第三张中的第一首“洞庭秋思”少了开头的一个音。
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回两位兄台:
论坛一直以来都是讨论西方古典音乐居多。
其实中国音乐也非常有意思的,
听听古琴的唱片,也看看中国音乐史,也非常有乐趣的。

最近在听雨果的唱片,有很多惊喜吧,有机会开个贴和大家聊聊。
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“老八张”的唱片李源有卖。

管平湖的古琴音乐试听(请大家购买正版唱片):

http://music.baidu.com/artist/88014396?fm=altg_new3&autoplay=true
http://www.xiami.com/artist/57376
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中西方文化比较来看不太一样,追求也不太一样。表现在音乐上也不太一样。

西方文化崇尚理性。自从亚里士多德创立《逻辑学》,欧几里德创立《几何原本》,两千多年来西方一直推崇用理性去认识世界,也就是用逻辑推理去探索世界的真理。而中国是不同的,老庄哲学,是运用心灵体验的方式去把握世界的根本之道。中国的文化史较缺乏科学的实证探索。。。。表现在音乐上也不太一样,西方音乐较注重逻辑性,在本质上倾向于抽象思维,而中国传统音乐倾向于形象思维。

尝试谈了一下,仅供大家参考。
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回复 10楼shinelb的帖子

老八张里面错误比较多,好几首曲子都搞错了弹奏的人和谱子的版本。最典型的包括:吴景略的梅花三弄错写成溥雪斋,吴兆基的石上
玄英閣 发表于 2016/9/7 10:33:10
11楼后面部分有注明的。
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S先生聊古琴,我也顺便瞎掰两句:
1 老祖宗的古琴音乐能够流传至今,说明其具有顽强的生命力,其独特的文化底蕴任何形式的西方音乐都无法相提并论,因为本身是两个文化价值的碰撞,无所谓有优劣之分。简单的音乐不见得比复杂的音乐好,也不见得复杂的音乐比简单的音乐优秀。
2 自己特别喜欢吴景略弹的潇湘水云,每每听之都令人激动,由于对于这首曲子的喜欢,索性给自己起个网名叫潇湘水云。
3管平湖 吴景略 张子
潇湘水云 发表于 2016/9/6 23:13:02
古琴有顽强的生命力。
古琴音乐反映了中国文人修身养性、待人处世的哲学,也反映传统中国人的精神品格。至今仍然引起很多人的共鸣。因此古琴从古至今都非常深入人心。
古琴和西方音乐的不同是建立在不同文化基础上的。上面也谈了一下。
听西方古典音乐多年,现在回头看中国音乐,有很大的触动,也促使自己去聆听,去思考。

吴景略古琴音乐试听(请大家购买正版唱片):
http://www.xiami.com/artist/57377
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回复 14楼shinelb的帖子


雨果公司算是对发掘古琴音乐做出了巨大贡献的,当年易友伍(以释普长之名)还专门在1989年《音响世界》第136期上撰文《雨果的故事-广陵琴韵》,讲述怎么找到成公亮
lzyyj 发表于 2016/9/9 21:36:05
《秋籁居琴话》里谈到成公亮最早的CD应该就是1986年在香港出版的广陵琴韵》。他还在南京、台湾出版过唱片,他一共出了7张唱片。


这本书是附带一张古琴CD的。
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早年香港龙音的古琴CD,诠释古琴和表达中国音乐精神,可见一斑!
蚂蚁博士 发表于 2016/9/17 19:48:26

龙音的老板是香港中乐团的第一位二胡首席演奏家。龙音出过很多古琴唱片。
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龙音的古琴唱片:







最后编辑shinelb 最后编辑于 2016-09-17 20:34:23
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龙音除了这几张古琴,还有蔡德允2CD、吴景略2CD、黄雪辉和徐元白2CD,现在雨果录古琴的有的还是蔡德允先生的学生。以前的的琴家都是琴 艺多修,很多老琴家的书法和绘画水平是很高的。龙音也为谢俊仁、陈阅聪、吴文光、龚一、刘楚华、李祥霆等琴家出过单CD。

潇湘水云 发表于 2016/9/17 21:28:55
兄台这句“以前的的琴家都是琴 艺多修,很多老琴家的书法和绘画水平是很高的。”说得尤为中肯。
成公亮就是这个观点。
管平湖等人之所以被称为“传统琴人”的最后一代,是因为后来的新一代的琴人的中国传统文化修养要差一些,这是最根本的差距。
成公亮也谈到对“欧洲音乐中心论”的忧虑。
新一代中有些人面临的危险是演奏中艺术风格流派的失落,轻琴道之精神内涵而过重依靠技巧的倾向。
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李兄还是这么活跃
名级潜水艇 发表于 2016/10/1 16:27:14
潜艇兄节日快乐!
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最近在看的一本《秋籁居忆旧》:

既是一位古琴家的个人回忆,也是新中国成长起来的一代音乐家经历的缩影。


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成公亮在雨果的唱片:


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