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换高级运放记 [复制链接]

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发表于 2007-03-04 10:31 |显示全部

hy3000 在 2007-3-4 0:04:39 发表的内容
只要将950的运放与951的互换，你就知道分别在那了。950也有不同产地。
原机供电是+-15V（运放）。
大S5532--JRC5532。

不要只听到人声饱满就以为原装好。多听各类型音乐再说不迟，主要还是搭配及调整。

一般的换运放只是跟换保险丝相差无几，只是调声的一种方法。


这些我其实早对名琴兄说了，大概是听不进去的。那有换只运放就能达到“顶级声音”的好事？要使声音水平全面提高，是有许多事情要做的。
记得四年前名琴兄把他原来的老CD机换上639后，拿到我这里要比高低，我非常欢迎啊。但是对更换了元件后的机器，我是要做上机前的基本检查的，不然万一把我的系统或者箱子“烧”坏了，没有人帮我负责。结果，一开机就检测到了L声道3.2V、R声道4.9V的超高频自激电压，这样的情况当然就没能上机“比高低”啦。名琴兄还怀疑是不是我的仪器有问题，因为他在家里好象一切正常，更没有听到这个超高频自激的声音（哈哈，20KHz以上的超高频自激人耳怎么能听到呢？）。后来还是我和M兄带上仪器去帮他处理解决了这个“超高频自激”问题的。
其实当产生了超高频自激，人是能够感觉出来的。最大的表现特点就是声音“不干净”，四年前在名琴兄那里就是这样的情况。要防止这些情况产生，自己动手换元件、加元件、改电路等等，最基本的仪器比如（交流）毫伏表是要有的，不然还是不要动为好。听不进的那就自便吧，希望不要有太大的事故损失就好。祝玩得快乐！
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发表于 2007-03-05 10:44 |显示全部

名琴LP 在 2007-3-5 8:28:36 发表的内容
[upload=jpg]Upload/2007358283462411.jpg[/upload]




这些电容如此连接，声音就好不到那里去啦。另外，这样“折腾”来“折腾”去，就怕信噪比指标很难有保证噢。
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发表于 2007-03-05 18:17 |显示全部

初学者007 在 2007-3-5 15:35:25 发表的内容
音乐小虾 在 2007-3-5 12:23:51 发表的内容
OPA111KM是单运放，可以直代原来的5532？

     是OPA2111KM    楼主键盘的2是不是坏了？哈哈


原来是这样，差点把我也搞糊涂了。
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发表于 2007-03-05 23:35 |显示全部

ae-200 在 2007-3-5 21:53:13 发表的内容
楼主有否用过金封2604？听说打遍。。。。。。


金封2604的确是好东西，但是仅仅换运放是不能完全解决问题的。
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发表于 2007-03-06 21:11 |显示全部

昨天晚上那张精彩照片怎么还不发上来啊。
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发表于 2007-03-07 21:23 |显示全部

名琴LP 在 2007-3-6 18:14:03 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20073618135920795.jpg[/upload]


电路板设计应该是为安装1/4W功率电阻设计的，安装功率大些的电阻热噪声会小很多，但是上面用的确是1/8W的电阻，哈哈！有偷工减料的嫌疑。
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发表于 2007-03-08 13:50 |显示全部

其实每一种运放的效果好还是不好，与使用的环境（电路结构）、条件（供电质量等）、元件搭配、系统原有的风格特点、甚至听音环境等等众多因素有关。OPA2111KM本来是一个非常优秀的双运放，名琴LP用上去后，前天晚上同时在两处不同的系统上“打擂”，结果都是完全一致的，我的总体评价是连没有作任何摩机改动的205CD还不如。具体说是声音单薄发飘，乐队和人声都在一个水平线上发声，就象演唱者瞪在乐队里一样，站不起来；声音前冲，高频薄亮，播放模拟老录音的味道荡然无存。在这一点上，没有作任何摩机改动的205CD就基本可以保留下模拟老录音的味道；还有…………许多问题，嘿！还是少说些吧。当晚的“打擂”，综合摩机后的951可以说是远远胜出。

建议名琴LP还是不要折腾了，以目前自己的能力水平这样折腾下去不会有好结果的。“补品”元件用不好就象给肾亏体弱者服用“伟哥”一样，有“雄风”也没有质量，只会加速死亡，折其阳寿而已。为了得到快乐继续折腾也是可以的，但是就不要说那声音如何了得、如何美妙了。我早就说过，我们这里是旅游热区，全国的音响高手都有可能到这里旅游顺便“发烧”，到时候怎么下台？还是留条退路吧。
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发表于 2007-03-09 12:10 |显示全部

开心果 在 2007-3-8 20:00:13 发表的内容
松香味 在 2007-3-8 13:50:27 发表的内容
其实每一种运放的效果好还是不好，与使用的环境（电路结构）、条件（供电质量等）、元件搭配、系统原有的风格特点、甚至听音环境等等众多因素有关。OPA2111KM本来是一个非常优秀的双运放，名琴LP用上去后，前天晚上同时在两处不同的系统上“打擂”，结果都是完全一致的，我的总体评价是连没有作任何摩机改动的205CD还不如。具体说是声音单薄发飘，乐队和人声都在一个水平线上发声，就象演唱者瞪在乐队里一样，站不起来；声音前冲，高频薄亮，播放模拟老录音的味道荡然无存。在这一点上，没有作任何摩机改动的205CD就基本可以保留下模拟老录音的味道；还有…………许多问题，嘿！还是少说些吧。当晚的“打擂”，综合摩机后的951可以说是远远胜出。

建议名琴LP还是不要折腾了，以目前自己的能力水平这样折腾下去不会有好结果的。“补品”元件用不好就象给肾亏体弱者服用“伟哥”一样，有“雄风”也没有质量，只会加速死亡，折其阳寿而已。为了得到快乐继续折腾也是可以的，但是就不要说那声音如何了得、如何美妙了。我早就说过，我们这里是旅游热区，全国的音响高手都有可能到这里旅游顺便“发烧”，到时候怎么下台？还是留条退路吧。


情况属实。

更正一下，未摩的是205，不是275 。

从B-B公司公布的交流指标可看到，OPA2111转换速度才2V/us （低的才1V/us ），所以用在CD机里不一定合适的。当然，喜欢它的声音特性，那是另一回事了。

感谢名琴LP兄给我们有机会接触OPA2111。


已经更正。
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发表于 2007-03-09 12:31 |显示全部

名琴LP 在 2007-3-8 19:35:15 发表的内容
第三个上场的是OPA2111KM金封运放，与AD827、DY639对比音乐感觉相对显得平淡一些，如在放腾格尔《怀念战友》时，感觉到人声的动态不足；他的低频下潜以及低频力度或量感或冲击力都是最小的，这一点在放那张《红旗颂》交响乐时感觉非常明显！
但如此这般的，并不足以抹杀其金子般的亮点。


当用它来听《北斗星》这张弦乐时是这样如丝般顺滑，高频精致细腻、温文尔雅，它能完美营造出弦乐那种柔韧的感觉！用它来听邓丽君和童丽人声是那样的吐气如兰，色彩丰富，娓娓动听，一点不带毛刺，一切都是那么纯，人声的顺滑、质感非常好！能把邓丽君的感情最丰富的表达出来，因此她的歌更能打动我们的心灵深处！
*********宁静的听感、胆味十足！[/quote]


名琴啊名琴，如果以十分制给系统打分，你的系统声音表现仍然停留在fever兄去年给出的0分以下、负分的水平，甚至负分在增加，这些东抄西并的口水帖就不要再发了吧，你那里是听不到这些感觉的，………………。
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发表于 2007-03-11 03:00 |显示全部

老哥 在 2007-3-11 2:41:13 发表的内容
其实就是享受开声那一刹那，就象钓鱼一样
当然如果有理论和实践经验会更好一些。

我就随便说说

有个朋友曾经详细测试过4558和5532
在等效负载（RL//Rf）在10k以上，两者在20kHz内基本没区别，
在等效负载是4.5k时，4558就比5532差了。
用更高速的运放与5532比，估计等效负载要在1k以下才能明显的区别。
等效负载小其实就是反馈电阻改小，其好处是噪音小，因为电阻的阻值越小噪音越小，同时分布电容的影响也小，更能发挥运放的性能，当然运放的驱动能力要足够。

高速运放在电源的退藕及PCB板的设计都比低速运放苛刻。把高速运放放到为低速运放设计的PCB板上，会容易自激，或虽未自激，但相位裕度可能明显减少。有些人反映顶级的运放反而不好，可能与这有点关系。呵呵乱猜的。


老哥谦虚了，说的很对哦。
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发表于 2007-03-11 02:59 |显示全部

hy3000 在 2007-3-11 0:36:04 发表的内容
不是已上帖了？

其实系统这东西就如松香味所言，不同搭配，不同器材，不同环境出来的声音是出入非常大的。只有机主才领会到其好与坏，一旦脱离它的特定环境，不一定有好表现。

建议名琴兄还是将自己的系统调整出自己喜欢的声音，何必左斗右比，扫兴收场。


我前面说的对比的两个不同环境里，其中一个就是在名琴自己家里自己的系统上对比的，对比的情况结果一样糟糕。
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发表于 2007-03-11 15:25 |显示全部

没有批判什么的意思，只是实事求是的谈名琴“换高级运放”的结果。并给些建议而已。
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发表于 2007-03-12 20:59 |显示全部

后街男孩 在 2007-3-11 22:22:38 发表的内容
老哥 在 2007-3-11 2:41:13 发表的内容
其实就是享受开声那一刹那，就象钓鱼一样
当然如果有理论和实践经验会更好一些。

我就随便说说

有个朋友曾经详细测试过4558和5532
在等效负载（RL//Rf）在10k以上，两者在20kHz内基本没区别，
在等效负载是4.5k时，4558就比5532差了。
用更高速的运放与5532比，估计等效负载要在1k以下才能明显的区别。
等效负载小其实就是反馈电阻改小，其好处是噪音小，因为电阻的阻值越小噪音越小，同时分布电容的影响也小，更能发挥运放的性能，当然运放的驱动能力要足够。

高速运放在电源的退藕及PCB板的设计都比低速运放苛刻。把高速运放放到为低速运放设计的PCB板上，会容易自激，或虽未自激，但相位裕度可能明显减少。有些人反映顶级的运放反而不好，可能与这有点关系。呵呵乱猜的。


说得很专业。换运放往往便要改善供电，有时还包括改变供电电压。


是啊，从换运放我想到许多朋友给胆机换“胆”，换“胆”声音是一定会有改变的，但是换上去的“胆”是不是能够很好地发挥潜力了呢？出来的声音是不是就可以代表换上去的“胆”应该有的声音表现呢？我认为大多数情况下是不能的。
以“胆”功率放大器为例：它的输出变压器是有固定的输入阻抗的，这个“输入阻抗”是专门为设计使用的“胆管”的“输出阻抗”匹配设计的。比如设计使用的“胆管”的“输出阻抗”是4500欧姆；它的输出变压器的“输入阻抗”就应该是4500欧姆。这样才能很好地发挥这个“胆管”的最大潜力，达到最佳表现。
如果我们在没有更换适当的输出变压器的情况下，更换上一个“输出阻抗”为3000欧姆的大功率“胆管”，他怎么能很好地和一个“输入阻抗”为4500欧姆的输出变压器匹配工作呢？这时候出来的声音又怎么能够代表这个“胆管”的声音水平呢？
这只是功率放大部分的问题，还有小信号放大匹配等等一系列问题。尽管这些“匹配”是有一定的“宽容度”的，偏离太多就有问题了。大家想想是不是这样呢。
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发表于 2007-03-15 22:45 |显示全部

这个变压器的功率小太多了吧，看上去品质也很一般，难怪出那样的声音了。建议尽快换掉。
那几个自己加上去的瓣膜电容也应该撤除，声音“奇变”、“发飘”与它们肯定有关。
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