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传统喇叭pk平板喇叭【结果来了】 [复制链接]

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t T
发表于 2009-05-10 19:44 |显示全部

关注中,MAGGIE 12改好了吗?
本主题由 版主 eric 于 2009/5/30 18:30:09 执行 主题置顶/取消 操作
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t T
发表于 2009-05-11 13:26 |显示全部

强烈关注中!
平板喇叭本身就缺条腿,对于有硬伤身残智尖的就不要过分的扒伤疤了.
司马迁要不是被搞残了也写不出屎祭的
最后编辑potrain 最后编辑于 2009-05-11 14:12:28
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t T
发表于 2009-05-11 14:24 |显示全部

原帖由 bennylookli 于 2009-5-11 14:13:00 发表
在我的听感历程里是 平板秒杀5w内箱子！ 而且很轻松，A\B转换非常明显。

只要不是拼低频拼定位,1.6不会吃大亏
想看看当时是怎么摆位的,MAGGIE对摆位和跳线相当敏感的.
另外要看看高音单元是放在里面还是外面,房间大小摆位不同的情况下左右两个喇叭摆的顺序是不一样的.
内凹的角度很重要,不是需要喇叭中线交叉在皇帝位,是要把高频交叉在皇帝位上.1.6的分频点是在600HZ
喇叭后面和侧面不要摆太多东西,直接能影响低频的量感.
还有就是保险和跳线,不换好的这喇叭唱不欢的.
最后编辑potrain 最后编辑于 2009-05-11 14:27:41
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t T
发表于 2009-05-11 14:44 |显示全部

willson老兄
知音呀.......理解万岁!
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t T
发表于 2009-05-11 15:23 |显示全部

不是不服吹水帮,本人初烧,也没见过太多好东西,不过只知道些皮毛东东,随口说说,如果说错了不要见怪.
1.看了下房间的状态房宽是在3.6M左右,两侧做了不少吸音,不仅仅是在第一反射点.
2.墙角做了吸音.

如果按照MAG原厂的推荐,应该离后墙12FT,也就是离后墙2.5-3M的位置.喇叭要离边墙1M,也就是说两个喇叭之间如果要保证2.5M空间需要的房间宽度为5M多,在现在的空间里又是软调吸音的MAG的两面发声特性会大大折扣.
MAG有几种用法:
1.如果为了加强低频部分,可以适当的退向后墙,充分利用后墙的反射特性将需要加强频率的,我记得是有个计算公式,好象是后墙距离是波长1/4的时候是可以加强的.(也可能是1/3,实在是记不清了)
2.近场聆听,就当是两片大耳机,只听直接声,忽略间接反射声
3.当背景音乐,充分利用声音扩散的能量
几种玩法针对不同要求

不可否认玩MAG就是在跟低频做斗争,搞的好她的低频,就成功了一半.

还有MAG对后级的要求:
后级能在4欧功率比8欧功率翻一翻的机器是相对比较适合的,总功率要按照MAGNEPAN原厂要求最好要翻个翻,我想吹水公的后级应该没什么大问题.

不过对于后级还有两个需求,可能大家就不太清楚了.
1.后级要够快,瞬态特性要好,回转速率要够快
2.输入阻抗要低,至少不能太高,一般来说高速的后级输入阻抗上都可能有些特别,大家自己查查资料吧

有了以上两个要求就带来了前级的问题,如果后级的输入阻抗很低就相应的需要前端的输出阻抗也要低,因此大部分胆前就基本不适用了.

看起来很怪异的理论吧.先说到这里吧,也许我说的不是太正确.
吹水公的后级是巨无霸极别的,2欧输出肯定翻翻翻,输入20K,理论上是适合MAG的

对于吹水公的测试结果还是十分期待的,不管MG12被批成什么样,总要出个结果吧,着急看结果呢,一般我是不轻易发言的,这次被吹水公搞的心痒痒的.........

将来有机会一定要拜会下吹水公,向吹水的兄弟们好好学习下.
最后编辑potrain 最后编辑于 2009-05-11 17:43:01
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t T
发表于 2009-05-11 15:31 |显示全部

关于秒杀,我觉得大家还是少用这词吧,整天打打杀杀的不好.

我想任何喇叭都有他的优缺点,PK是残酷的,胜败乃兵家常事,没必要太计较的.

耳朵是自己的,适合A的喇叭不一定适合B的.再说经济能力也决定了设备基础建设的投资,家里的环境也决定了喇叭的大小,在8平米的小房玩K2 9500能合适吗!
吹水公的评测还是很具有说服力的.而且他的初忠也是希望通过对比用文字来给大家将来选择喇叭做一些参考,活雷风锋呀.

向吹水公学习!向雷锋学习!
最后编辑potrain 最后编辑于 2009-05-11 15:33:04
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t T
发表于 2009-05-11 17:02 |显示全部

大战前的宁静......
一场暴风雨又要到来了.......

一面是传统喇叭的忠实守护神"飞星帮",另一群是最最拉风的"屏风党"

哈哈.有好戏可看了!
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t T
发表于 2009-05-11 17:06 |显示全部

就等吹水公宣布开战了......
我是来打酱油的
明天上班接着来做俯卧撑
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t T
发表于 2009-05-11 21:31 |显示全部

还是想明确知道究竟什么结果
MAGNEPAN在某些方面有天生的弱点,输在某些方面是正常的,本身这东西就是一种残缺的美,我相信在这论坛里以吹水公的威望,得出一些阶段性的结论应该是能够让大家信服的.
吹水公,说出来吧,我们支持你.

对于吹水公可能得出的结论我也大胆的猜测一下:
1.MAGNEPAN的中高频的通透程度不错,但是对音乐的诠释还不够感性,不如其他喇叭那样有个性.甚至可以说有点生硬.
2.低频率缺失,只有线条感没足够的量感.
3.中低音的衔接不是很好,所以给人比较生硬的感觉
4.瞬态特性好,细节处理优秀,尤其是低频,收放自如,中高能听到更多的细节

大胆猜测,不知道是否合吹水公心意.
最后编辑potrain 最后编辑于 2009-05-11 21:39:03
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发表于 2009-05-11 21:51 |显示全部

对于某些高频提升的流行音乐,原厂建议使用个1欧无感电阻来压制平衡下高频.
吹水老师看来是仔细研究了MG12的.不知道跳线和保险更换了没有
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t T
发表于 2009-05-11 21:56 |显示全部

等看吹水公的下半段结论
吹水公的结论没错,举三只手赞成
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发表于 2009-05-11 22:16 |显示全部

原帖由 吹水公 于 2009-5-11 21:58:00 发表
我朋友用胆机推是不加电阻的 我还觉得高音不够，他的胆机是个本地老头做的 频宽很不够 朋友说古典音乐应该是这样 我靠！在这里又把机主和制造者得罪了

magnepan用小功率胆机推还是有局限性的,吹水公用贵风来推还是有道理的,配线上MIT CARDAS之类的都可以,不要用AQ和KIMBER以及欧系线材就好.吹水公手上有没有CARDAS或MIT的跳线,更换下跳线吧,声音状态会完全不同的.日系古河铜线也可以试用下,但是我没使用过.
另外如果可能找陶瓷封装的快熔型的3AB /3AG规格的进口保险换上.尽量不要用玻璃封的声音会比较冲,一定要快熔的,千万不能是粗的SLO BLO,会有问题的.
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发表于 2009-05-11 22:29 |显示全部

NBS之类的没试过,说说为什么要用CARDAS和MIT,这两种线都有个共特点,就是比较丰满.
CARDAS的全频率延展性都比较好,比较平衡,但是音乐性和情感表达会比较好,用在吹水公的贵丰上不会造成系统平衡度的整体偏差,应该比较适合这套系统.具体用哪一个级别的就要看系统的实际情况了.
MIT的低频比较丰厚,中频通透,高频略有压制(我指的是一般的MIT线,也就到SHUTGUN CVT这档次,再高的就不好说了),与一般的偏薄的系统搭配比较能弱化MAGNEPAN的缺点.而且MIT线的音乐性过人,刚好可以弥补MAGNEPAN的傻气.
在功放和音源的选择上,可能中性音乐感强的系统更值得考虑.
个人意见,仅供参考.
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发表于 2009-05-11 22:40 |显示全部

原帖由 吹水公 于 2009-5-11 22:27:00 发表
加了1.2欧姆电阻 声音走向变了很多 中高频不刺耳了 声音整体平衡度好了很多 相对，通透感减弱，水分增加，但这样 带来几个问题，1，好处是，音场深且宽 形体感不错 播古典音乐包围感不错 毕竟是大振膜发声 轻易填满后......

个人认为加电阻的方式还是尽量少用,这是以牺牲透明度和降低灵敏度为代价的.MAGGIE本身的长处在于中高,只是低频缺失.提高平衡度的方式有两类,一类是抹杀高频,以获取整体平衡,ATC的小喇叭就是这么干的,结果搞的灵敏度很低,本来好不容易搞出来的功率被白白吃掉.另一种方式是尽量人为的造出一些低频,把声音整体平衡度往下移,以求得声音整体平衡,这就是我所提倡的用线来调声.另外还有最终极的做法,不过在12上无法实现,要在1.6 以上才可以实现,就是电子分音多功放推动,不过这样做的成功率还不好说.
另外就是根据经验对于胆前跟低阻后级搭配可能在线材和阻抗匹配上也要特别小心.
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发表于 2009-05-11 22:46 |显示全部

原帖由 eric 于 2009-5-11 22:42:00 发表
多谢水公的评测，辛苦了。
测试MAGNEPAN的话，环境和功放都非常重要，尤其是环境，我已经说过，玩MAGNEPAN有两个大的前提，就是大环境、大功放。
麻烦水公说一下测评时的环境大小和搭配放大器（好像是一台胆机，对吗）。

终于有玩屏风的出来了
最后编辑potrain 最后编辑于 2009-05-11 22:51:05
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发表于 2009-05-11 22:56 |显示全部

老款的ATC SCM-7 SCM-10的低频下限都不是很低,因此选用VIFA的垃圾高音来搭配.试想如果安上个单拿330 或者搞个尖鼻子上去高频延伸能力是不是轻易就上去了呀,成本也不会太太离谱的.但是为什么他们没这么做,就是用VIFA的高频延伸不足来求得整体的平衡度,我是这样理解的.
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发表于 2009-05-11 23:03 |显示全部

原帖由 吹水公 于 2009-5-11 22:57:00 发表
不如 你们过来听听 当然 你们很多听过啦 我家23平方，难道要30-40才能玩mg12?高音？有啊 不过，不是你们想象那么漂亮 起码 旁边几对好听点 平板 也有太多妥协


好想过去呀,传说中有好多好吃的.
相信吹水公讲的是事实,MAGNEPAN这东西,变数太大太大
不是你玩死他就是他玩死你
提出那些建议只是不想让某些因素制约MAGGIE的表现,厂家实在是太垃圾,缩减成本到吓人的地步.
最后编辑potrain 最后编辑于 2009-05-11 23:06:01
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发表于 2009-05-11 23:17 |显示全部

原帖由 富盛 于 2009-5-11 23:13:00 发表
原帖由 potrain 于 2009-5-11 22:56:00 发表
老款的ATC SCM-7 SCM-10的低频下限都不是很低,因此选用VIFA的垃圾高音来搭配.试想如果安上个单拿330 或者搞个尖鼻子上去高频延伸能力是不是轻易就上去了呀,成本也不会太太离谱的.但是为什么他们没这么做,就是用VIFA的......


7我不知道，10我还有一


和谐,胡主席说了要建设和谐社会,在音响中更要讲求和谐.不愧是FS,紧跟时代步伐
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发表于 2009-05-12 07:09 |显示全部

原帖由 niujiajun 于 2009-5-12 0:18:00 发表
如果说电磁屏风喇叭适合用MIT、Cardas、天仙配这类的喇叭线，那么对于国都静电这种平板喇叭来说，是否也需要用MIT、Cardas、天仙配这类厚声的喇叭线来调整？英国艺康斯喇叭线是否适合？

请熟悉国都静电音箱的行家多多指点......

听过QUAD 989 用银圣,感觉还是不错的.其他的没真正比较过,就不多说了.新一代QUAD的总体比较肥厚,如果前端采用QUAD的全套胆来推.需要线条感很好的线来进行调整.原厂似乎也有镀银的厂线,可是考虑下.不过没真正实际搭配过,仅供YY.
老兄的QUAD什么型号,前端是什么器材.
ESL 57 ESL63 是一种风格 新的988 989 (应该还包括2805 2905)是另一种风格,两者不能一概而论.
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