来晒晒我的电源处理器 [复制链接]

刚刚才把您的帖子仔细看了一遍，看出您是真想把产品做好的，现在国内搞山寨产品的太多，能够自己潜心钻研技术，正经做产品的一定要支持一下...
之前，向您提过市场定位问题，看到您随后的讨论也在关注这方面，甚感欣慰...
刚才看帖的时候，突然意识到一个问题，就是很多现代的产品的电源早已经是开关电源了，而开关电源内或多或少都有些电源处理器的电路，比如PFC，EMI滤波等等，相反，音响电路的电源部分相对来说比较原始，大多数还是用变压器，而这类电源在电源处理这块相对薄弱，因此，这些器材如果处于电源环境比较脏的情况下，加装电源处理器还是有必要的，关键是该处理器能解决多少问题，哪些是发烧友最急需解决的，哪些是可以暂时妥协的，我觉得应该根据实际需要的统计数据排一下优先级，制作最优先需要校正的因素的模块，然后放在通用机箱内，这样可能价格比较低廉，以后随着使用感受或根据具体要求可以逐渐增加响应模块，因此不同的用电环境的客户可以选配不同的产品配置，或许最简单的只需要加装无源滤波器呢......
临睡前，瞎琢磨，仅供参考，晚安！嘿嘿,,,,,,

依我看，TGLEEAUDIO兄需要把眼界放宽一些，胆子再大一些，呵呵......
在这个竞争如此激烈的市场，如果墨守成规，没有突破，真的很难成功的。
您的产品，指标虽高，但是真正创新的部分并不算太多，因此导致了高品质高成本，当然也就是高售价，于是曲高和寡，虽然玩儿HiFi的烧友经常会在器材上一掷千金，但是，那毕竟是小众，大家更期望的是物美价廉的产品...
那么创新的方向在哪儿呢？毫无疑问是数字的，软件的，由于您是做音响起家的，因此，对数字电路，对开关型电源有深入骨髓的偏见，但是，您不得不承认，开关电源，甚至数字型开关电源，以及开关型功率放大器都是必然的发展方向，它可以大幅度降低成本，提高效率，甚至提高性能......还有些传统的观点也是前进的绊脚石，譬如，关于电压的稳定问题，似乎追求电压的稳定是大家一直孜孜以求的目标，但是，那是必须的吗？在现代通信领域，提高功率放大器的效率已经是大家共同的目标，而包络跟踪技术就是对电源系统的挑战，其实大家想想都明白，功放的电源只要高于最大的输出电压，就不会产生削波失真，因此，让功放电源电压跟踪功放的输出信号，就能大大的提高效率而不改变失真指标，这还是指模拟功放，对于数字功放，可发挥的空间更加广阔，再生电源为什么就不能用开关型的呢？市场上满大街都是12V到220V的巴掌大的200W正弦波输出的开关型逆变器，虽然其输出波形尚不够完美，但是，难道没给您一点点的启示吗？您算算如果您的产品施行数字化，看看成本会降低多少？看看软件主导的功能扩展，能给用户体验带来如何的划时代的变化？如果您不做，等将来市场被占领的时候在跟进就永远商机不在了啊......

嘿嘿...还不承认对数字与开关电路有偏见？
虽然承认了数字系统与开关电源是趋势，但还不忘了加上一句“性能永远赶不上模拟”，事实上，很多领域包括音响领域，数字系统的性能早已经超过模拟系统，您看看现在的专业录音棚，数字系统占得比例有多大？除了听老唱片，您几乎听不到模拟的录音了，这就是现实...现在有人玩儿LP与胶片相机，绝不是因为LP与胶片相机的性能超过数码系统，那只是怀旧而已......LP唱机与唱片的技术指标远不像有些人吹的那样好，我曾经讲过，玩儿发烧音响的人其实更热衷于听的是各种不同风格的失真而已，LP的魅力在于其失真的来源与变数太丰富了，太不容易掌控了，而数码系统就相对太过稳定，如果没坏的话，基本也就那样了，没啥变数......
我前面提到的包络跟踪技术研究的是中心频率达到2.5GHz的RF信号PA，是对当今被称为4G移动通信技术的LTE信号的PA进行包络跟踪，根本不是音频信号可以比的，所以，您真的需要了解一下当今的技术前沿动向，如果3年前您认为还不能实现的技术，现如今可能早已被突破了，因此，为了您自己的事业，千万要摒弃个人好恶，不拘一格，在这么传统的领域，不搞出惊世骇俗的举动很难有大发展的......

我的思维有一定的跳跃性，兄台不怪罪才好，嘿嘿......
还记得当年关于数码相机能否取代胶片机的讨论吗？毫无疑问，现在早已经不是问题了，数码相机可以说从高端到低端已经全面替代了胶片相机，连好莱坞都尝试用摄像机拍大片了，看样子，数码摄像机替代胶片摄影机也是早晚的事儿......
之所以有人认为模拟技术是数字技术无法替代的，或者说“理论上来说是数字技术永远达不到的”，主要是考虑到模拟信号的连续性，而数字信号无论如何都是不连续的，其实就这一点而言，现实世界并非如想象的那么绝对：
比如人眼看物体，表面看是连续的，实际也是有N多视觉神经细胞感光，本质上已经被分割为一个一个的像素了...就算胶片也是一个一个的药粉颗粒作为感光单元来记录这个世界的，这一点与数码相机本无区别，而药粉化学性质的稳定性的控制，却远远要比数码相机的白平衡控制要难，还记得早期胶片相机拍的照片偏色的问题吗？现代数码相机无论在色彩上还是在清晰度上都是不输给传统胶片相机的，无论是专业级还是民用级别都是如此。
其实，在音响业，数字化早已经蓬勃发展，不要说CD早已经取代LP与磁带成为音乐发行的载体，就是在放大器领域，AV功放一枝独秀，由于成功应用了数码技术，其替代传统功放的趋势也不可逆转......关于AV功放的理念优势，我将另外详细阐述......

哦，还真是的，我忽略了一点...
国内能够做芯片级开发的极少，如果不能做芯片级开发，就只能围着那几颗IC打转，外围电路又没什么深度开发余地，真的很难做创新研究......不过如果有实力的话，可以找像TI那样的公司联合开发芯片，有了芯片级的研发能力以及知识产权，才真正能够站上制高点......

老浦东讲的很到位！只可惜这次数码变革，我们所能参与的就是旁观而已......真是痛彻心扉！

原帖由 老浦东 于 2011-9-14 17:46:00 发表 呵呵，这一次领先的恐怕是中国人哦！！！

您看到哪位中国人在做基础研发吗？

数字功放不敢说，就开关电源而言，我们公司的几个世界最大的电源供应商来我这儿介绍最先进的技术的时候毫无例外都是介绍的数字开关电源的发展，而我们通信行业所有的通信基站以及相关设备，毫无例外用的都是开关电源，我们用的很多极其高端的测试仪器内部的电源也都是开关电源，绝非向您所说的仅在一般场合使用......
解决数字功放问题当然不是一两个芯片的问题，而是成系列的芯片，如果等到国外将所有芯片都出来，我们一定会很容易就搭建出数字功放，但是，所有的知识产权都是人家的，我们仍然只能在供应链的底层游弋，那时您的商机何在？当然我不是逼您做基础研发，这个当然不是一般公司的实力能撑得住的，但是，我想在此接您的宝地提出一些想法，供有识之士参考，如果不在技术尚不成熟阶段介入该领域投入研究，等人家技术成熟了，咱还能进入吗？

原帖由 老浦东 于 2011-9-14 21:34:00 发表 呵呵，就是我啊。

那可真是太棒了，我不是干这行的，请问目前数字功放的进展到何种地步了，是否向楼主说的那么不堪呢？有没有已经可以实用的数字功放芯片用来生产整机了呢？

系统采用高效的开关稳压电源，而在RF小信号电路局部采用低压差线性稳压电源，这种应用模式早就被应用到各个领域，包括音响系统......例如蓝光播放机，DVD，CD，甚至部分AV功放，还有各种电视机。
其实，在通信电路中，所有的数字基带部分全部都是开关电源直接供电，线性电源不仅仅是不经济问题，可以说根本就无法提供如此低电压大电流的供电方式，而RF小信号电路也仅仅是利用低压差线性电源切除那不到20毫伏的纹波与噪声，因此往往是只提供5.5V的输入就可以得到5V输出了，如此的低压差的电源效率还是很高的，最主要的是足以满足极其苛刻的性能要求......
另外，现在用于大功率开关电路的MOSFET开关速度已经相当不错了，现在一般的开关电源的开关频率都在300KHz左右，已经高于CD的最高音频十倍以上，更有一些电源已经工作在1Mhz以上，所以，我觉得开关速度已经不是主要瓶颈了......
另外，就目前的通信设备的射频功放而言，它们依然是线性功放简称LPA，而这些功放的供电，毫无例外的使用了开关电源，而功放的各项指标依然满足要求。

理论与实践相结合就对了，不过，我认为理论还是要指导实践才能有大的发展且少走弯路，当今中国的问题不是理论太强，而是太弱，太少的人能够潜心钻研基础理论，导致知识产权严重不足，到处向人家交知识产权费......

唉！现代通信调制的信号中已经远远不是300Hz到3000Hz音频那么简单啦，通过4G技术足可以通过无线终端在线看高清视频了，虽然数字信号抗干扰型比模拟信号要强不少，但是64QAM调制方式与OFDM对LPA的线性要求还是蛮高的，另外，LNA（低噪放）对各种杂散信号的敏感度也是很高的......

原帖由 ares 于 2011-9-16 8:04:00 发表 [quote] 你说的都是专业场合所用的，一般场合特别是音响系统开关电源确实不多

除少数所谓HiFi产品外，市场上绝大多数的CD，DVD，蓝光播放机，乃至高清播放机都是使用的开关电源，电视机更是从N年前的CRT彩色电视机就使用开关电源了，更别提现今的平板电视了，还有很多AV功放内部已经有两套供电系统了，数字部分用开关电源，模拟部分用线性电源，连最简单的手机充电器都极少有采用简单变压器的了......