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(转帖)张胜量现象 [复制链接]

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回复 2# yuan2005502 的帖子

不说这篇文章,只针对二楼的观点~

下何必这么危言耸听吓唬别人呢?哪来那么多你听得到我听不到的东西?听音乐还是要听细节,绕过细节直接说主观感受的实在是自欺欺人。而大多数的细节普通人经过训练以后都听得出,看你愿不愿意下这个功夫。有人不愿意下功夫,还要出来说三道四,遇到别人质疑就摆出一付不屑置辩的样子。这种人实在是害人害己。
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回复 14# yuan2005502 的帖子

当然是“不认为有你听得到我听不到的东西"了。您口气好大,我不了解您在音乐上有多高的造诣,我也不知道您是不是除了这几点以外就不知道还有什么细节可以听了。您说的这几点的确没什么好听的,音高音准,不是不重要,而是我们一般能听到的录音大部分都不存在这些问题。曲式分析,这个东西主要是给学理论和作曲的人庖丁解牛用的,对欣赏者不是那么必要。但是细节除了这些还有强弱,踏板,和声,呼吸,分句,音色,对timing的把握,等等。这些东西您觉得不难么?不需要下功夫么?以您的水平听这些东西一点问题都没有么?我不这么认为。

看您的口气,您(包括其他一些朋友)貌似总是对细节这些东西抱着轻视的态度,也不知道你们的自信心是从哪里来的。我只知道,再牛的大师在给学生(不管这个学生的技巧,音乐有多么的成熟)上课的时候主要都是在说细节,说的东西基本逃不出我上面列的这几条。

有时候真想给瞧不起细节的诸位做个测试,不看唱盘封面和说明书的情况下诸位有几个人能听得出Brendel,Arrau和一个"无名氏"到底谁是谁?说实在的我觉得这个坛子上一大半的人的耳朵是没这么好使的。既然连这个都听不出,诸位那些说三道四的评论除了自欺欺人还有什么意义?
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回复 18# 三缺浪人 的帖子

您听得出有人不一定听得出阿,而且无名氏很可能是您孤陋寡闻而不是人家水平不行。
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回复 24# 三缺浪人 的帖子

我就是想说您这样的态度对待无名氏也许会错过很多东西,跟wilcox有什么关系
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回复 23# yuan2005502 的帖子

我一直在说细节阿,这些细节难道不是要听出来的么?
“听什么细节?音高?音准?曲式分析?鲍丁解牛?你认为这些很难?需要下功夫?需要拿出来说三道四?"您这口气还不大?
至于那些细节,有难有易,有的容易分辨有的隐藏很深。稍加训练去识别其中简单的当然不难了,但是要听得好,听得全,那就且要练呢。
我说的自欺欺人,说三道四是指某些人,不是指您。我只是不赞成您(以及很多人)的态度,不赞成您“听得到就听得到,听不到就听不到。这是没办法的事情”这种态度。这里的人都是普通人,包括您,您能听得出的别人也能听得出,您有不同观点就提,说出一二三,您到底听出来什么了,这样也有个交流的空间。不要一付不屑置辩的样子,不招人喜欢。

我没听过牛牛~但是我听过很多弹琴非常成熟的小孩儿,不告诉你的话真的分辨不出来。上学期的一节masterclass结束老师把我们都留下,说给我们听一段录音,曲子是舒伯特的即兴曲和莫扎特奏鸣曲,a minor那个。不告诉我们是什么目的,听完了让我们发表看法。大家发表看法以后老师让我们猜这是多大的人弹的,大家都说起码这人有40,50,但是最后老师说这是一个9岁的韩国小孩儿弹的,整个studio18个人没有一个猜到的。那个小孩儿在技巧上不是完美无瑕,有错音,但强就强在音乐上非常成熟。还有最近挺火的那个龚天鹏,我听过他13,4岁拉赫奏鸣曲慢版乐章的片断,也很成熟。这种天才少,但一定是有的。
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