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楼主:阿杰

浅谈超距与侧滑（结论在130页） [复制链接]

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发表于 2014-04-22 10:18 |显示全部

原帖由 zh2506 于 2014-4-22 10:10:00 发表
已52楼了，两边嘴型越来越不对，各自老友再加入混战，更是乱作一团.。ROCK及redsox兄大度点，还是宣布在此贴鸣金收兵，阿杰在对方贴亦然。然后各自地盘布道，各师各法。最好简单明聊，调盘有粗有精，针对提问作答。使黑胶友按自身条件各取所需，提高水平。这样才是高人之道，造福烧友。否则再混下去，各人的师德在众人心中是一落千丈。


我早就说收兵,一起喝酒吃饭啦...其实大家都没那么小气的.
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发表于 2014-04-22 18:49 |显示全部

我来尝试解读一下:

1,"红线是90度减补偿角所对应的弧线" -- 也就是讲在红线上任意一点分别连接唱盘中心和唱臂支点,这两条线的夹角= 90度-补偿角,图中实例该角度为67.6度.

2,"也就是说唱针能够沿着红线轨迹运行的话，其循迹角度变化为零。" - 相当于都是在唱片同心圆的切点运行.

3, 该红线如何定位呢? 只要唱臂支点位置确定,唱头补偿角确定,该曲线位置就可确定-. (根据三角函数可计算出来).

4, " 蓝线是以15mm超距运行的实际轨迹图"  --以多少mm的超距为最佳呢？
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-22 19:17:09
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发表于 2014-04-22 19:01 |显示全部

总体上，我觉得阿杰这个思路还是相当不错的，也有实际可行性。
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发表于 2014-04-22 19:19 |显示全部

是计错数，已纠正 。我的意思，15mm的超距为什么说是最佳呢？
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t T
发表于 2014-04-22 20:02 |显示全部

重合度有多个标准：
１，两条曲线间的面积最小。
２，从外圈到内圈的循迹角误差的均差或者方差最小。
３，最大循迹角误差低于某个角度，如１.５度或２度。

因而，最佳超距视基本条件的不同而不同。

另外，实际应用上可能更复杂，因为红线的位置根据唱臂支点位置和唱头补偿角大小而确定，而超距的调整也需要移动唱臂支点位置，这里就有个最佳位置点的问题，数学上需要无限逼近. 当然，这个数学模型对于计算机来讲，是小菜一碟。

无论如何，阿杰的思路提供一种新的方向或方法去确定最佳超距，这点是很有意义的。
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-22 20:04:55
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发表于 2014-04-22 20:29 |显示全部

原帖由 阿杰 于 2014-4-22 20:25:00 发表
你三个标准其实都是同一个数据的不同表达方式。
我之所以说较佳而不是最佳，是因为还可以分为外圈优化和内圈优化。


根据数学上的分析，这几点是非常有可能不完全一致的，这点我需要再看看，要准确推算出来很耗时间，单单两个曲线间的面积就很难求。
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发表于 2014-04-23 08:20 |显示全部

原帖由 富盛 于 2014-4-22 23:03:00 发表
此人最擅长信口开河，冒充权威。一旦截其图，穷追其错处，就原形毕露了。还记得上次jwang在168给版主封id也是这样，历史重演而已。

JWANG,还记得你是如何冒充权威的吗？


[img]http://photo2.bababian.com/usr422337/upload5/20101225/sT+GdliurE8EsqlCqqil0fM6EQ5QVKuBVyIQiylgrH84Q


峰哥 就不要再搞什么阶级斗争了...大家都在谈技术..
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发表于 2014-04-23 08:26 |显示全部

原帖由 redsox 于 2014-4-22 22:37:00 发表
1,在你的那条最佳线上,即红线上。你的有效长度和补偿角都在变化。看图中的粗天蓝色的线。有效长度在变,补偿角在变。看A和B的角度变化。也就是说,每点上都是个不同参数的臂。在每个臂的参数下都有个所谓的最佳超距。你怎么可以用这么多不同参数的臂及相应的最佳超距来作为单个固定参数的臂(走在深蓝线上的臂)及相应的最佳超距的对比标准呢?这是不可比的。

[img]http://www.hiendlife.c


阿杰的思路总体没错,这条红色曲线的位置和最佳超距(还是视乎标准)的大小值是相关联的,也有因果关系,在数学上需要用迭代算法才能找到最优....整个数学逻辑可以还原, 也可以做成软件,但这里面的计算有点复杂,需要计算机辅助.
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发表于 2014-04-23 09:47 |显示全部

红色曲线不是拿来走的,是拿来参照的,实际的唱针轨迹只能贴近红线...
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发表于 2014-04-23 10:03 |显示全部

原帖由 开心果 于 2014-4-23 8:37:00 发表
[quote] 原帖由 阿杰 于 2014-4-22 17:26:00 发表

首先要说明这个设计图是一位autocad高手画的，有效长度、轴距以及补偿角度是互为函数关系。


[size=10pt


请教一个问题:　若您说的零点是唱针在唱片同心圆上的切点，实际上有可能存在两个零点吗？
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发表于 2014-04-24 09:48 |显示全部

阿张...你给极品顶帽太大了...呵呵, 论坛讨论非得这样吗? 喝喝酒,喝喝茶不更好...
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发表于 2014-04-24 20:29 |显示全部

红线 是由补偿角度 和唱臂支点位置共同决定的.

例如, 最外圈的半径为R,  唱臂支点到唱盘中心的距离为L ,结合补偿角度 ,根据三角函数, 可计算出切点到唱臂支点的距离, 最外圈的切点, 就是红线的起始点.....以此类推,可作出红线.
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发表于 2014-04-24 20:32 |显示全部

正因为红线 与唱臂支点位置相关, 而超距的调整会使唱臂支点位置作出改变, 而该位置的改变也会产生新的红线,所以,在数学上,这是个迭代的算法,需要不断逼近,才能让找到最佳超距...
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发表于 2014-04-24 20:37 |显示全部

所以, 该方法要实施的话,需要由计算编程才有可能实施...否则单单计算出一条红线,是不严谨的.

因而,＂红线是唯一的吗？＂　是个好问题，答案是：唱臂支点固定，补偿角固定，就只有一条红线．
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-24 20:38:39
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发表于 2014-04-24 20:52 |显示全部

正如我前边讲的, 视不同的标准,有不同的最佳超距,而得到这个最佳超距的同时,也得到对应的红线... 这可以说是个动态的结果.( 也就是说结果并非唯一)
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发表于 2014-04-24 20:55 |显示全部

原帖由 阿杰 于 2014-4-24 20:49:00 发表
应该是轴距固定，补偿角度固定，就只有一条红线。


其实跟我讲的是一样的.
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发表于 2014-04-24 20:57 |显示全部

原帖由 Real 于 2014-4-24 20:54:00 发表
蓝线如何迫近的事情(优化)


其实挺复杂 的,例如,要计算两条曲线间的面积最小...当然若只是针对某点的优化,就比较简单了..
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发表于 2014-04-24 21:00 |显示全部

"双优化" 是什么意思啊?
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发表于 2014-04-24 21:07 |显示全部

"红与蓝互优化"--是一个必然的过程,也就是数学上说的迭代算法,简单地说 ,就是先有红线,然后产生蓝线,若不符合最终要求,需要调整唱臂支点,这时产生新的红线,再对比和调整蓝线,如此不断循环,直到结果最佳(例如，红线与蓝线间的面积最小），这时可以确定基于某个标准的蓝线（最优）。
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发表于 2014-04-24 21:11 |显示全部

原帖由 阿杰 于 2014-4-24 21:10:00 发表
我的唱臂超距设计图就是只给出最大有效长度，并要求内圈优化而设计出来的。


这就是其中一个标准啊..
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