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浅谈超距与侧滑(结论在130页) [复制链接]

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原帖由 Real 于 2014-4-21 8:44:00 发表
你问的问题我猜想你也不懂!!??
难怪帖主说看懂的人不多呀


原帖由 Real 于 2014-4-21 18:33:00 发表
负距•••••••••从帖上估计(用估计是怕他两藏包服)牛仔、中山张理解不一定相同啊

戏君在未懂或未清楚事儿前,最好就别乱跟别人贴啥标签了。讨论技术上的东西鞋油不管用,识识为识识,不识为不识,不懂的想装懂亦难。



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音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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原帖由 consequence 于 2014-4-21 13:12:00 发表
我建议大家不要继续争吵了...希望阿杰继续技术的介绍, 不过,希望介绍得通俗易懂些...

当大家以通俗易懂的方式说事时,你又非要弄个精确平面几何什么的;当大家以平面几何说事时,你又说希望介绍得通俗易懂些什么的。你的要求既这么多,又飘飘拂拂,这样大家很难迁就你俩的啵。是时候应换一下化妆品啦.....



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原帖由 consequence 于 2014-4-21 13:15:00 发表
原帖由 牛仔 于 2014-4-21 12:58:00 发表
看看有何不同


这么多条线,看到眼都花, 不如牛仔 讲清楚点啦...

我前些天图中的 R1、R2 两条线你也不知是啥,现在牛仔画出这么多条线,你不眼晕才怪呢。呵呵


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原帖由 consequence 于 2014-4-21 20:10:00 发表
原帖由 中山张 于 2014-4-21 20:06:00 发表
原帖由 consequence 于 2014-4-21 13:12:00 发表
我建议大家不要继续争吵了...希望阿杰继续技术的介绍, 不过,希望介绍得通俗易懂些...

当大家以通俗易懂的方式说事时,你又非要弄个精确平面几何什么的;当大家以平面几何说事

你那张几何图 的"切线"搞到大家误解...点知你讲的是刻刀轨迹啊..


哎~,所以呀,早就戏你俩不懂就别装啥的,更不要自个还未懂就胡乱跟别人贴啥标签。

我那个图的 R1、R2 两条红线怎样搞到大家误解啊?貌似只有你不明白,jwang 当时貌似也能看明白的。你也懂得拿正切臂来说事,怎么就不能理解当无数个相同半径的切点与盘心连一直线时就是切线这个呢?为使你容易理解这一事儿,我就得拿刻刀的移动轨迹来跟你俩说事了,目的就是使你俩的思维可清晰。日常,只要有使用卡尺调整黑胶系统的人,一看便明白 R1、R2 两条线是代表什么了,这还需多解释什么么?若基础知识这么差劲真是好难讨论沟通噢。

其次,我图中只标出 R1、R2 两个切点与盘心的连线示意图,你也看不明,牛仔多画几条(下图绿线)你就眼晕了,为毛 Jwang (下图红线)画了这么多条,你又不作出质疑呢?难道,连 R1、R2 两条线都未明白是啥,就可以看明白 Jwang 画的这么多条?还是使用了啥 " 标准" 的阅读方式,或是有别的目的呢,请问?


最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-21 21:03:40
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原帖由 Real 于 2014-4-21 20:01:00 发表
别来这个,你不如直接说出来,你清楚什么不清楚什么???
我看出的问题早就说出来了,你或直接讲出自己的观点吧???

你所说的所谓之看出的问题,三年前在本站大家早已讨论完啦,还新鲜?还需要为你一人从说一偏?自己翻帖去找吧。



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直接说,你可明白么?
最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-24 22:16:20
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原帖由 Real 于 2014-4-21 22:04:00 发表
看不出这图和天藏的图有共通的地方

第三次跟你讲,你都未知我们之前在讨论什么就别胡乱借用东西来说事,哎,真心建议你别胡乱臆想啥了。早点洗洗睡吧。



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最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-21 22:17:55
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很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
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回复 487# Real 的帖子

好,请问 482# 这个图,你知道我们之前是在讨论什么时而画出来的?
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原帖由 Real 于 2014-4-21 22:31:00 发表
原帖由 中山张 于 2014-4-21 22:22:00 发表
好,请问 482# 这个图,你知道我们之前是在讨论什么时而画出来的?


我认为论坛议论,所有论据只能限制本论坛(最好只局限于本贴)
个人比武最好约好外边只抽!!!
调个侧滑力何必这神秘,浪费这么多的论坛资源!!!浪费这么多的网友的时间!!!浪费这么多的网友期待!!!

是谁在本帖内,不断刷屏浪费这么多资源,总发一些不知所云的话语,而又没半点见地的呢?要否帮你盘点一下?要不,由你来跟大家开讲侧滑力的一切成因,只限三帖内说得清清楚楚,怎么样?


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回复 507# Dr kuang 的帖子

原帖由 Dr kuang 于 2014-4-22 1:28:00 发表
忽然很好奇哪支唱臂有5CM超距?没有5CM超距有为什么斗胆只有抗内侧滑力装置,没有抗外侧滑力装置?
越想越生气,看来全世界转轴唱臂设计师都应该回初中找体育老师补补物理课。既然有这么精确的静态曲线,转轴唱臂的针尖走这条线不就完事了?抗侧滑力装置莫非是个为了卖高价的装饰品?

原帖由 Dr kuang 于 2014-4-22 2:47:00 发表
5cm负距?把9寸臂装到12寸臂座?我忽然又想起体育老师了。
静态曲线很大难度?您不是半天不到就画出来了?哦,还加了好多切线呢。赶紧申请专利吧?不赶快的话,搞不好哪个唱臂设计师找体育老师补课后就抢先申请专利,这可亏大了。

报告军长:这支可能就是坊间一直传说(只是传说)的伟歌牌支点臂(坊间简称:“伟哥臂”)。听坊间传云大湿说(只是听说),其有效长度及补偿角和抗侧滑功能可按不同的自然环境及氛围条件自动作出不合理的变化,很可惜不知啥缘故一直无法面世,故此至今只成传说。:)


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最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-22 16:34:24
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原帖由 阿杰 于 2014-4-22 11:22:00 发表
我在153楼已经上了无可争议的侧滑力方向的示意图,并一直坚持到233楼阐述切点弧线对于衡量无补偿角时唱针在唱片信息范围寻迹角度变化的重要性,有多少人能看明白?
又是那些人一直在干扰帖子的发展?

杰哥,过阵子待没啥以偏概全以讹传讹的布道者在胡扯时,俺给个近些年由两位全球知名数学家计算出来的曲线范围给大家一同研究下吧。


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原帖由 富盛 于 2014-4-22 23:03:00 发表
此人最擅长信口开河,冒充权威。一旦截其图,穷追其错处,就原形毕露了。还记得上次jwang在168给版主封id也是这样,历史重演而已。

JWANG,还记得你是如何冒充权威的吗?

Kao,真是吹水唔抹嘴,看完后几乎笑喷了。俺自上世纪90年代初,从番禺易发折腾到广州海印桥旁的金海印电器广场(哪时候还是星铁栅的呢),再折腾到海印电器广场,可以讲看着音响这个行业从番禺易发慢慢转至广州的过程和发展过程。Jwang 真犀利呀,在海印电器广场还未建的时候就已经到海印电器广场折腾了。哈哈哈。

嘿嘿,峰哥,看来咱们真是有眼不识“ 鞋山 ”( 用广东话读 )呢。哈哈哈




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回复 591# 时光车间 的帖子

原帖由 时光车间 于 2014-4-23 9:37:00 发表
直线臂以外,有没一种“动态有效长度”的支点唱臂,让唱针走红色线路……不出轨?

原帖由 时光车间 于 2014-4-23 9:55:00 发表
动态有效长度支点臂!

您应该这样讲,除正切臂外,有没有一种可以按“ 静态曲线 ”全自动智能伸缩有效长度的支点唱臂,让唱头针尖走天蓝色线路……而不出轨?

或许,在未来可能会有亦不出为奇,老兄就慢慢等 jwang 看猫画虎臆淫出来的所谓之“侧滑力静态曲线上,侧滑力为零,同时,其每点上循轨误差为零。”的“伟哥臂”(详细请参阅:524# )面世后就不是有啰,不过就不知要等多少个世纪咯。



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在支点唱臂上想有效地减少寻迹角度的误差,目前有两种可行办法:一种就是阿杰所讲的增长有效长度减少补偿角,优化唱片内圈的寻迹角误差;别一种则是如 “筷子臂” 的设计般,使用 “双万向角” 设计,在唱臂移动过程中不断对补偿角的角度误差进行修正;在这两种办法中所获得的效果,后者不及前者。


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最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-23 18:40:35
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原帖由 无难 于 2014-4-23 10:27:00 发表
以前我们调整就只看整个寻迹失真角度差是否为均等最小,而楼主提出的这个是重点强调内圈的失真最小而达到全盘的优化,这个对于平常我们的使用经验而言是有一定道理的,如果不用楼主的红线为参照的话,我想天藏同学的那个失真软件也是很有说服力的


由于,唱片的音槽和槽纹几乎也是内圈比外圈的细小得多(个别特殊刻纹的唱片除外),所以,在调整臂头时就不应均分寻迹角的误差,应集中优化唱片内圈区的寻迹角误差才是明智。虽然,这样调整会使唱片外圈区的寻迹角误差增大,但由于外圈区的音槽和槽纹相对内圈区通常也大得多,所以其产生的弊端一般不会太明显。


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原帖由 阿杰 于 2014-4-23 18:41:00 发表
很多朋友只听发烧碟开始的部分,他们需要外圈优化。


光这样玩的,可以。但叫他们播一下 EMI 或 Decca 的肖斯塔科维奇第十一交响曲的那段《 葬礼进行曲 》,或者是 DG《 Horowitz in Moscow 》 A 面的最后一首,看看死得么?呵呵



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回复 629# 牛仔 的帖子

哈哈,这就证明牛兄没认真看帖咯。您去看看 354# (知道您使用无线上网,不方便翻页找帖,现帮您载图过来好了 ) Jwang 说的:“在这侧滑力静态曲线上,侧滑力为零同时其每点上循轨误差为零。”

唷噻,除正切臂有可能做到外,有啥支点弧形寻迹唱臂可以做到侧滑力为零,同时,每点上的循轨误差为零?恕俺见识少,未见过;牛兄您见过么?若没有人见过的话,哪就即是 Jwang 在吹水忽悠大众。



最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-23 22:35:23
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回复 638# 阿杰 的帖子

老牛刚才问我的嘛。

噢,Sorry,不小心泄了题。大家就当没看过好了。呵呵
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噢,坊间除了“伟哥臂”外,原来还有“伟哥头”的。哈哈哈
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原帖由 Real 于 2014-4-23 23:14:00 发表
你的友人的伟弟头也在找荐呀,还是重新回归吧

什么啊,把欺骗忽悠广大网友的东西说穿,就叫在找荐?你这是啥回事?莫非你是专做欺骗忽悠大众的同党?






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