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【原创】对巴赫迷和富特迷的思考! [复制链接]

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我们都知道:富特文革勒和巴赫还是有比较大的关系的。象富特文革勒就指挥过巴赫的马太受难曲(最著名的版本是EMI724356550926)。但在这个帖子里,我并不是要谈论富特文革勒和巴赫的关系,我想谈谈两类乐迷,就是巴赫迷和富特迷。首先我强调,这两类乐迷都是健康的,这是很有趣的爱乐现象,所以提出来,大家一起讨论,一起思考。

因为当过音乐论坛的版主,所以见过各式各样的爱乐者。其中最执着,最狂热的是两类乐迷:那就是我所说的巴赫迷和富特迷,更有甚者,还有一类同时痴迷巴赫和富特文革勒的爱乐者。曾与本论坛的守望古典兄交流过,他就是个不折不扣的巴赫迷。我们不用再谈巴赫为什么伟大了,只是谈谈巴赫迷这种现象。“巴赫的音乐,灵魂纯真,如不食人间烟火的仙子,和声甘醇,如陈年的美酒,旋律优美,如天工的风景。不听巴赫,一定是乐迷巨大的损失。如此肉麻地恭维巴赫,我大概已经“中毒”了吧,除此之外,症候还有三个:一是狂热收集各种版本,不惜血本。二是隔几天不听,心里痒痒的。”这就是守望古典兄提到的具体情况,爱巴赫到了不可救药的地步,哈哈。巴赫迷大多是资深爱乐者,他们的听乐阅历都很长,是在认真听过其他大师的基础上,最终在巴赫那里找到归宿,也就是回归巴赫。

富特迷与巴赫迷很相似。就是狂热迷恋富特文革勒的录音,录影,生平传记,评论等等与富特文革勒有关的一切。我有一位好朋友是一位狂热的富特迷,他很喜欢写乐评。但他有过习惯,每当他写乐评时,他都要提到富特文革勒。然后他会加上这么一句:“很对不起,每当我写乐评时,我都会提到富特文革勒”。哈哈。富特文革勒的魅力不仅在于他的高超指挥艺术,还与他的生平有关。“当时的欧洲正处于战火纷飞、炮声四起的战争年代,希特勒初尝败绩,德军不可战胜的神话被击破,整个德国社会弥漫着一股动荡不安、人心惶惶的焦虑气氛。富特的音乐到底想表达什么?!意见分歧、势成水火。 一说此为富特用激烈夸张的音乐语言反抗纳粹的暴政。另一说富特意识到纳粹已濒临覆灭,奋力为其摇旗呐喊,作垂死挣扎状。 这些真伪难辨的历史事件,还是留待历史学家去发掘考证吧!在我看来,富特从未与纳粹正面对抗,只是逃避,与之周旋。从富特的演绎可听出崇高、博大、深厚中对善与美的追求。富特称选择留在德国是为了挽救和保护德意志的音乐文化,不得已而为之。我宁愿相信,大师是善良的!”这是一位广州资深富特迷的评论。富特迷在日本最多,他们特别推崇这位大师,乐此不疲地不断推出富特文革勒的各种旧录音..........

一般情况下,巴赫迷和富特迷都有排斥其他音乐的情况(情况轻重不一样)。但我认识一位北京的音乐老师,他却同时是一位巴赫迷和富特迷。在我理解,巴赫的音乐和富特的音乐是两个极端:巴赫追求的是内心的平静,象大海一样宽容博大;而富特文革勒所追求的是波澜壮阔和气势磅礴。而这位音乐老师能够同时狂热喜爱两者,确实值得思考。

因为喜欢音乐,也喜欢思考,所以写了这个帖子,希望和大家真诚交流。
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francis 在 2007-1-26 11:30:01 发表的内容
巴赫是我心中最崇高的作曲家,富特文格勒我就不说了。遗憾的是富特文格勒留给我们后人的巴洛克录音实在太少了,以至于我现在听音乐的路子越走越窄。。。。。。


哈哈,我提到的那位爱写乐评的老兄就是兄台啊。
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守望古典 在 2007-1-26 23:09:34 发表的内容
再说,我真的谈不上理解巴赫,只是喜欢听他的六首小无,六个SONATA,还有就是大五,前一个多月,几乎不太听其他作品,我发现这样不行。现在,巴赫只有暂时放放,最近发现勃拉姆斯的几个室内乐作品,一个是钢琴三重奏,一个是D大调奏鸣曲。也很好听。

排他现象一般只出现在极度狂热迷恋的时候,热度一过,情况就会有所改变。有段时间我觉得巴赫小协比四大小协还好听。呵呵
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shinelb 在 2007-1-27 7:05:05 发表的内容
这个帖子主要包含这几个内容:
1.对巴赫迷的思考
2.对富特迷的思考


大家觉得我们痴迷巴赫和富特的根源在哪里?
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这个帖子主要包含这几个内容:
1.对巴赫迷的思考
2.对富特迷的思考
3.对同是巴赫和富特迷的思考
4.对巴赫和富特的艺术的思考(包括比较异同)
5.如何解决偏科这个问题?
最后编辑shinelb
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江月 在 2007-1-26 15:36:23 发表的内容
俺现在最爱听巴赫,但不能算巴赫迷,因为并没有排斥其他,还爱听很多其他作曲家,但巴赫始终是占据着内心最深处的位置;也曾经很长一段时间喜欢富特,收集了不少版本,但也不能算富迷,因为同时也喜欢其他指挥家。
至于巴赫迷和富特迷是否兼容的问题,我觉得人的欣赏需求是多方面多层次的,不同的时间段、不同的生活环境下都会有所改变,无需划地为牢,而且巴赫和富特在精神境界上并不见得有什么矛盾之处,只是比起以前,的确现在听巴赫的时间会多很多。


兄台分析得好,基本同意。发这个帖子是提出问题,目的是希望解决问题。老兄的回复既分析了问题,也解决了部分问题。
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桂猪 在 2007-1-27 20:34:03 发表的内容
依楼主所记,我既不是巴赫迷也不是富特迷,但二人都很喜欢,基本上如果有几天不听巴赫就觉得缺点什么,富特到没有这种牵念,不过若某个曲目的演绎有不尽如人意的地方,我会想到去听听有些指挥是怎么演绎的,富特就在其列。
若把这两人放到一起比较,我的感觉是二人都把即兴和精密(灵感与构思)结合得很好,直观上说,巴赫偏于在精密中求即兴(据说他即兴之作的水准远高于传世之作),富特偏于在即兴中求精密(他的节奏在当时为某些人诟病,他有辩解)。都是感觉,抛砖引玉。


对,即兴也是两人的共同点。《音乐的奉献》就是一部即兴演奏后整理的作品。讨论越来越深入,问题也越来越明朗。
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speed8888兄和Emmanuelle兄都指出了巴赫和富特相似的地方,若能更具体一点就好了。:)
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Emmanuelle 在 2007-1-27 18:54:54 发表的内容
shinelb 在 2007-1-27 7:15:56 发表的内容
speed8888兄和Emmanuelle兄都指出了巴赫和富特相似的地方,若能更具体一点就好了。:)


所谓巴赫音乐中的气势磅礴应该从他的管风琴音乐中寻找,比如最著名的d小调托卡塔与赋格。风格粗犷大胆,毫无顾忌探索作曲技法的可能性,当时的巴赫野心可是不小哪。


兄台说得对!后来Stokowski的改编版更是气势恢弘!
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sleeper 在 2007-1-28 14:12:44 发表的内容
巴赫的音乐都是来自于作曲家本人对宗教的最真挚的奉献,而宗教总是让人着迷的,茫茫沧海、岁岁沧桑,宗教是所有打拼者、流浪者、思想者、荒度者的最好的避风港,人的精神的最终归宿大概也只有宗教了。
如此,喜欢巴赫顺理成章。


兄台说得有道理。宗教是人的最高精神生活了。这极可能是产生巴赫迷的原因。
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