跟大家探讨一个问题——听音种种 [复制链接]

正是此意，知我者，飞兄也

既然飞兄爱看，我就再发点议论。盲从是蒙昧的开始，有人相信印在纸上的字，有人相信多数人相信的——却从不放开自己的头脑思考；有人恪守所谓礼法，礼貌更只是弱者和愚人的纸箭牌。有多少“经典”到最后被证明是狗屁，更有多少“满嘴的社么社么，一肚子的社么社么”。我只扪心自问，“这是我需要的音乐吗？”“这是我需要的声音吗？”——很多所谓经典都经不起这样的拷问，从音乐角度讲，就是很多所谓的“经典”都经不起聆听。在这里，我想说句得罪人的话，如果您听了2年以上音乐，如果还沉浸在浪漫派的煽情里，如果还抱着肖邦的大腿不放，我只好说——你在听音上毫无长进。

这个真不错，看着封面我就喜欢，——这个我没有。

谢谢几位来来回回地踩我的场子，不论是骂我还是赞我，我都欢迎——您来了就是瞧得起我。赞我的，我一高兴就能多写几句，骂我的我就有则改之，无则加勉。真正喜欢肖邦的谁能把我的话当回事啊？你说了半天，我还是他么不喜欢，而且还会说。

肖邦音乐的最大特点在于做作，初听你可能会觉得它静谧、安宁，优美，纯净，三次以后——对于有深度的人来说，三次已经足够——你就能听出这些全是“假”的，这就像一个描眉的女人，或是装了假胸的丰女，或是喷洒了劣质香水的看不出男女的一个什么人打你面前走过。我们可以看始终在弹肖邦的一个新星，唱片公司在把他向什么方向打扮——先前还有点男人相，现在是越来越像是媚娘了——这符合肖邦音乐的特点，同时也昭示着现如今都是 哪些人在喜欢肖邦——唱片公司的形象设计肯定是做过市场调查的。至于为什么那些所谓“家”都弹肖邦，这太简单了——唱片销路好——肖邦永远是大众的偶像，而且女性居多，就像他出名的当时。肖邦是初听者的极品，太好听的音乐了——强烈推荐——尤其是刚谈恋爱的男青年一定要对女青年说自己爱听肖邦——女青年一定扑闪着水汪汪的大眼睛作崇拜状——你太高雅了，哥!就像前面B兄描绘的那样--------

有情调的人肯定家里的茶几上放着几张肖邦唱片——不同版本的，而且一定得有霍洛维茨——旁边还有村上春树的一个小说。格言精选：我不是在听肖邦，就是在去买肖邦唱片或听肖邦音乐会的路上！——大姐，你能给我介绍下肖邦唱片的最佳版本吗？

我认不认真不重要，重要的是让各种观点亮相，并激起进一步讨论的可能——我反对的是统一的结论和固定的说法，其实，我的底线是——听自己的音乐，让别人去说吧；有时也可以听听别人的观点，但不要恼火，更不要以自己的正统和正确自居——我从来都认为，我的观点只对自己有意义。再次感谢各位的关注。

谢谢回帖，受教。您真的不知春上是谁？千万别跟女友说，我也犯不着给他作广告——随便逛个书店就知道他是谁了。并且，我也不再对肖邦音乐发表任何议论了，这个我还是扳得住的，从现在开始。

且不说肖邦，且说这两天又把久违的浪漫派音乐拿出来听了几下，再发点骚论。浪漫派音乐实则是在用最繁复的音符、最响亮的音响在重复那千篇一律的主题——乏味，这东西一开始挺唬人，它那魅力真的不经折腾，包括那些大歌剧。我说马勒音乐的主旨是讽刺和挖苦，他是在以其独特的方式在跟浪漫派音乐说再见，所以有布莱兹的“浪漫派的什么什么离我们是多么远了”，又有伯恩斯坦的什么长音符更长了，短音符切短了之类的议论。马勒是真有才的，他将浪漫派那点技巧玩于鼓掌之上，他一忽真，一忽假，一忽九霄之上，一忽锅底抽薪；有人说马勒矫情，这哪是马勒的发明，浪漫派个个都是矫情大师。国外的乐队为什么都力推现代音乐？老演那些真的是受不了啊！一点感觉都没有了。如果让我在浪漫派与现代派之间选择，我宁可选择现代派的嘶叫和怪诞和那一声声尖锐的亮相——至少，它们摒弃了矫情。

我反对跪着听音乐，但对那值得跪的我真跪；有次听巴赫的音乐，听的过程中我真的跪下了，那是音乐本身的力量_我心服口服地跪并险些热泪盈眶——你知道是哪个曲子吗？羽管键琴协奏曲——这经历使我对别的曲子有资格说三道四——我并且明白了什么是音乐中的“真”和什么是音乐中的“假”。

您说啥我都欢迎，我没那么敏感——比如说我喜欢，别人说是狗屎，这对我没丝毫影响，我也不会对这人有任何反感——他这样说自然有他的道理，这又不犯法。所以您尽管说，想说啥就说啥。我还想旧事重提一下，就是那小提琴拉得贼拉好的肯尼迪，人家一上场，先往场子里扔一足球，然后，人家是这么说的，“您想干嘛就干嘛，想什么时候鼓掌就什么时候鼓掌，因为您花钱了”，我听了这话，心里一舒服，当时就放了一个屁，因为这也属于想干嘛就干嘛之类的。至于说您演贝多芬您就有理由严肃，我就不这么认为，这玩艺俺们见得多了，就是严肃不起来。

每个人愿意跪谁就跪谁，关键是不能拉着别人跪，而且看见别人不跪就指责别人——您的跪比我的不跪高不到哪去。

桂猪先生总是吝于言词，似乎点到为止的样子。我要学着去喜欢我不喜欢的东西吗？喜欢的东西我还来不及去欣赏呢。个人的言论总是武断的，不管你怎么说——所以中国的圣人总是述而不作，同时他们也什么也没留下。思想总是偏激的，全知全能的存在只有一个——上帝。保持正确的方法只有一个——沉默。而我们作为个人总是喧嚣的，不管有些人如何标谤自己“不卖弄”和不"哗众取宠”。从根本的意义上说，我们的存在就是一种“卖弄”，有人只“卖”不“弄”，有人只“弄”不“卖”，有人又"卖“又'弄”。沉默的人不一定深刻，卖弄的人也不一定浅薄。是又"卖弄”也。

昔者，佛祖菩提树下顿悟，开眼后第一句也忍不住夸了自己一句"我法妙难思”，其本意是立刻遁去，但还是决定留下来开化众生。多亏了佛祖的“卖弄”，我辈凡人得其恩惠，于世俗界中得些清凉，于烦恼状中得些解脱。没有那些作曲家的“卖弄”，世间哪有妙乐？有本书叫《只有偏执狂才能生存》，这准则在文学及艺术界更是不二法门——现代艺术已更如此了。

各跪各的，跪自己的，让别人去砸吧

苏格拉底的方式和柏拉图的方式其实是一种；而且，苏格拉底遭雅典人忌恨的原因主要是他变着法的证明那些看似博学或有智慧的人实际上是多么无知。一干正统或主流人士在苏格拉底面前被弄得灰头土脸——苏格拉底总有办法将他们的自尊或自信打得无影无踪，所以，雅典的公民们叛他有罪——罪该万死。

此议甚妙，俺喜欢。

我这不是瞎说呢么，您还真当真啊

其实，喜欢各类音乐的人都是有点小毛病的，我先自辱家门——喜欢巴洛克的人（只说我自己，不包括其他喜古乐的朋友）更倾向于喜静，不喜交际，听力退化，神经受不了刺激，喜欢在平和中体会一些道理；他们虽讨厌浪漫派音乐，却在思想和言辞中较尖锐和犀利，不给别人留余地（尤其是在这样的“公共”论坛）。喜欢浪漫派的人虽然能经受一惊一乍的音乐，却似乎受不了一丁点言辞的刺激，而且他们好像老是一付严肃用余、幽默不足的样子，浪漫派——说到底是最不“严肃”的，不就是用音乐“忽悠”一些最简单的人类情感或性状，而且善于把个人的东西夸大成宇宙、人类的什么什么。喜巴洛克的人，听的音乐温柔，语言或为人却偏激，喜浪温派的人，听的音乐火爆，语言或为人却中规中矩——如果我说的这些在统计数字上占多数的话，确是有点意思的，嘿嘿。

高论，您这一番评论让这帖子升华了——相当有水平