诗醉（CONRAD JOHNSON)用家专栏 [复制链接]

[quote]wen 在 2004-5-30 13:02:16 发表的内容
跟机胆换过没有（JS说的不算）？[/quote]
今天我拆开二手买来的诗醉后级MV55，发现胆都更换了，其中：
12 AX7、EL34 ： 俄罗斯产SOVTEK胆；
6SN7 ： 国产曙光胆。

前级胆还没更换，后级胆是更换了，其实胆机这么多年了，换胆应是正常，关键是换的胆的质素是否满足要求。原机的电源牛、输出牛的螺丝未被动过，应是原装的。现在的声音其实也不错的，要说不足可能是欠些通透和宁静度吧，是不是用的曙光胆缘故呢？
请问诗歌醉的原装胆是哪厂家的？
现在上述胆的质素如何？
如要换胆升级，该换哪对胆？

那的子报价??

換胆過程中最大的敗筆是買了兩枝 BRIMAR 12AU7，如果你有跟着看本帖，你便知除了德國胆外，我絕不推介 BRIMAR 這英國品牌，因為 BRIMAR 除中頻稍厚外，它的缺點是音色較粗糙和低頻較肥，最令人難明的是幾乎所有 JS 都大力推介這品牌，而價錢則大都是非常不合理的高。

ZT:
试听十二款6sn7胆
锦华
6sn7是目前音响用中μ值电压放大胆管中最常用的一种，此胆是旁热式双三极，是目前常用的中μ值胆(如12au7、12bh7等)中屏耗最高的一种，工作电流可调得较大，而且由于内阻较低(约7kΩ)，所以用途相对比较广泛。在国内外厂出胆机和土炮中经常看见它坚守在电压放大和推动的位置上，也常见用于后级放大器的输入级，相对而言用在前级放大器上就少一些。由于它耐压较高，工作电流大，所以声音相对较浑厚。内阻较低、中μ值和相对低的输入阻抗使其工作较稳定。6sn7在目前流行的音响用胆中，有50多年的生产历史，算是生产期最长的胆管其中的一款。正因为产期长，所以市场上的流通量也大，生产厂家和品牌也较多。目前市场上最大量和价格较便宜的旧装胆是美国产gt型的直身6sn7和国产的曙光6n8p，而英国产的brimar 6sn7gt、stc的cv1988和cv181 mullard的ecc 32和ecc33、osram金属座b65、瑞典的standard 33s30、美国rca的5692、cbs的5692等一些老胆则难找且价昂。前苏联产的6h8c和近年的sovtec 6sn7 gt也较易买到。stc的cv1988、cv181、mullard ecc32仅是在特性上和6sn7相近，不能称为代用胆，mullard ecc33、gec-osram b65、standarol33s30rca 5692及cbs5692才能称得上是6sn7的代用胆。各位如手头上有ecc32想代用6sn7则应特别留意火牛的灯丝电流供应是否足够。因一般的6ns7的灯丝电流是600毫安，而ecc32的灯丝电流却是950毫安，相差有半只胆，如电流供应不足会导致灯丝电压大跌；另外ecc32、ecc33和cv181的μ值高于6sn7，故用上后增益会大了一些，和6sn7特性完全一样的还有6f8g、12sx7gt、7n7。唯6f8g的脚位不同且要戴帽，12sx7gt灯丝是12.6伏300毫安，7n7是用八脚细脚座。

正因为6sn7的大电流，中μ值，低内阻及相对易找的特点，笔者就用一只6sn7（每声道各用半只）做了一台全牛的前级（详情见《音响世界》89期和91期），牛前级的乐感很好，分析力高且对胆很敏感，故笔者约了几位发烧友把手中前后两年多时间里收集到的6sn7及其代用胆逐一进行了试听。试听的场地设在自文兄家中，一方面是自文兄的器材和线材都较高档，分析力强，较能反映各胆的表现，另一方面也是笔者想了解牛前级的声音素质和原装马兰士7来个近身肉搏的结果（比试的结果笔者非常满意）。试胆用的是笔者的全牛前级、后级是原装马兰士9（用英国mullard el34)，转盘是barcalay（百奇）cabernet，解码是德国mbl 1611，音箱是盟主丽人。线材有at&t光纤数码线，荷兰v.d.h mc silver，美国silvertek（银线），美国nbs的喇叭线和电源线。所用唱片有英国decca的格里格钢琴协奏曲和“园丁的女儿”（主要是试听整体平衡度及音乐气氛的营造能力）、北京大藏艺术有限公司制作的李娜影视歌曲精选（主要是试听人声及情感表达）。参加的人员有笔者、自文兄、洁川兄及另一高烧友小江，所有试听的胆（部分是二手胆），笔者用测胆机测试证明还在正常使用状态且都经过近10天的煲练，每只胆都唱一次前述三张唱片中的同一片段，各人即时发表意见由笔者记录归纳。

首先上阵的是英国产葫芦型的大盾唛mullard ecc32，它几乎全身都是石墨和哑黑屏，空芯马蹄型除气环，顶层云母片有狗牙边，此胆音色甜润带金黄，人声丰厚，低频量感丰富，平衡度一流，声音典雅、细腻、柔美而略带染色，音乐演绎能力非常高超，感情到位，不愧为一代胆王。

接着出场的同是mullard大盾唛直身ecc33(british made期）。此胆全透明玻璃，啡座灰墨屏身较其它胆短一些，空芯长方型除气环。用上此胆后，全频的细节丰富起来，空气感和临场感一流，歌手的中气十足，动态更强，但声音似乎过分豪放，不够耐听。

第三个上阵的是由广州志平音响设计出品的复古型cv-181a，此胆外型非常美和独特，是一个球形。胆和屏身结构与国内曙光厂的6sn7大致相同，铁座。但非常明显地看出屏身的材料与曙光6sn7有颇大的差异，倒是有点像ecc32的屏身材料，不知是因为复古球状的缘故还是另藏玄机，此胆一开声众人同声赞好，此胆音色娇艳，音场的纵深、层次感、分析力和谐波明显优于ecc32，动态凌厉，流畅感、规模感及平衡度相当好，乐曲和歌手的感情演绎很到位，乐感一流，仅是在演绎的细腻程度上略逊于ecc32，大家一致认为这是颇为全面和好声的一流靓胆，有实力问鼎现代6sn7胆王。

第四个出场的是rca5692(航空级的6sn7，发烧友爱称之为5支钢骨)。此胆直身透明玻璃，顶有一层水银，最特别的是红色的胆座，三层云母片（其它为两层）中有五枝支撑的钢骨，结构让人感觉非常稳固，哑黑色屏身也比一般的6sn7略大。此胆音场感特别好，乐队的层次和定位非常清晰，人声很幼细，分析力位列仙班，高低频分布均匀，声音很爽而有点偏薄，但乐感是一流的，此胆座身上是白色字并有美国空军的鹰标志。

第五个出场的是德国rft 6sn7gt，此胆透明直身玻璃，胆座较其它6sn7矮，黑色的屏身十足像是大了一个尺码的德律风根坑屏12au7，上下有两块厚身的白色陶瓷样的支撑片，除气环是置于顶部的实芯圆片状。此胆的表现比ecc33还要豪放自由一些，演绎上是显得略浅表一些，低频略虚，但音色相当华丽。

第六个出场的是前苏联的sovtec 6sn7gt，透明玻璃身印着made in ussr字样，黑座，实芯圆碟状除气环，灰色屏身似是两个半工字，此胆声音比较平实，色彩略淡，声音较厚重，乐感和质感还算不错，整体音乐框架还算匀称，音色略显粗糙。

第七个出场的是美国的ken-red 6sn7gt，此胆黑座全透明玻璃身结构上无特别之处，整体声音通透，声音无压迫感，音场较深但层次不是非常清晰，控制力不俗，声音也算幼细，乐感尚可。

第八个出场的是ge6sn7，全透明玻璃黑座，光面铁黑屏，低频的弹性和深潜度相当不错，声音舒缓，自然而耐听，乐感尚好。控制力和音场层次只是一般，但音场表现得相当自然。

第九个出场的是美国raytheon 6sn7gtb，胆外型及结构很普通，但铜管的表现相当突出，声音比较飘逸明快，节奏感强烈，人声也较圆滑，对音乐的刻划表现能力比ge要好。相对于其不高的售价，是一款相当抵用的胆。

第十个出场的是曙光6sn7，此胆音色清丽，分析力、速度感和透明度相当不俗，乐感也相当不错，唯高频段有点毛燥，声音有点松散。

最后出场的分别是美国sylania 6sn7gtb和rca普通的6sn7，此两胆各方面的表现中规中矩，无特别之处，较为平庸。

这次试听的6sn7仅是一小部分，笔者正努力寻找英国brimar、瑞典33s30、stc1988石墨、gec osram b65等一些有名的旧装胆管，待有机会再向大家作介绍。

    ZT：金蛳12AX7一对要几米，或别的12AX7请推荐一下。我在朋友处听过金蛳小管，真的太迷人了，一直念念不忘，知到很贵又难找，如消费得起想买一对。
  你真幸運，能見識到金獅胆的迷人音色，至於想買一對回來享受一番，應是每個胆迷的終極夢想，但金錢和機遇對我和你都有一定的難度，不如回到現實世界，試試找 『吹喇叭』 『長屏』 『 D 環』 AMPEREX 或 『大盾』 『長屏』 『方環』 MULLARD 的 12AX7

美國 SYLVANIA 廠製造 『綠字』 『黑屏』 『三雲母』 『方環』 的 12AU7 ，音色非常平均，音樂感和耐聽性均超出所有國產胆和蘇聯胆。

PV11用的是一对12AU7。

ZT：
诗醉PV10的跟机胆已经光荣退休了,想换其他胆.我在JS处看到有德律风根的12AU7和吹喇叭的12AU7还有大盾的.我想通过换胆来提高高频和低频的延伸和分晰力.这样有可能吗?
  想通過換膽來改善高频和低频的延伸和分晰力, 是絕對可以的,從你要求來說最好的就是德律风根, 如果價格嫌太高的話, 可試試美國SYLVANIA, 高頻及分析力不錯, 聲音線條sharp, 不過可能味道較淡

俄罗斯和捷克—斯洛伐克胆，适合诗醉。

低頻緊、速度快是 TELEFUNKEN 的強項，但中頻不夠厚而整體有機械化的頃向，中頻濃冽是 MULLARD 的強項且富音樂感。

stc的cv1988、cv181、mullard ecc32仅是在特性上和6sn7相近，不能称为代用胆，mullard ecc33、gec-osram b65、standarol33s30rca 5692及cbs5692才能称得上是6sn7的代用胆。各位如手头上有ecc32想代用6sn7则应特别留意火牛的灯丝电流供应是否足够。因一般的6ns7的灯丝电流是600毫安，而ecc32的灯丝电流却是950毫安，相差有半只胆，如电流供应不足会导致灯丝电压大跌；另外ecc32、ecc33和cv181的μ值高于6sn7，故用上后增益会大了一些，和6sn7特性完全一样的还有6f8g、12sx7gt、7n7。唯6f8g的脚位不同且要戴帽

可以直接代用12AU7的型号有：ECC82，E82CC，ECC802S，B329，CV491，CV4003，CV8155，M8136，5814，6189，7730，6067，7730。

可以直接代用12AX7的管子有：ECC83，ECC803S，B339，E283CC，M8137，CV492，CV4004，CV8156，6057,7729。7025，5751，7058，6N4。

如下报价，比市面上价格都要高，8折就可收货。
全新原装彩盒坑屏12AX7：1100元/只
全新白盒仪器配件坑屏12AX7：750元/只
全新大盾原包装方环12AX7：1300元/只
全新大盾原包装圆环12AX7：900元/只
全新飞利浦三云母SQ级：520元/只
全新德律风根坑屏12AU7：800元/只
全新原包装大盾方环12AU7：900元/只
全新原包装大盾圆环12AU7：780元/只
全新原包装大盾短屏12AU7：300元/只
全新英国班玛长黑屏CV4068/12AU7：300元/只
全新原包装未开封大盾长屏方环中最靓声的极品CV491/12AU7：1300元/只
全新配对RCA 5691/6SL7 550元/只。
全新美国GE 6SN7 280元/只。
50年代全新意大利FIVRE 6SN7 430元/只。
全新RCA6SN7 250元/只
全新配对RCA红座。五钢柱5692 950元/只。
全新配对40年代喜万年6SN7 465元/只。

二手配对管：
德律风根坑屏X7：450元/只 滑屏：280元/只 早期滑屏：350元/只
大盾长屏方环X7：750元/只 圆环：550元/只
早期大盾短屏X7：300元/只 后期大盾短屏X7：220元/只
吹喇叭短屏X7：200元/只
吹喇叭短屏大消气环X7：220元/只
大盾CV4004多士屏细消气环：280元/只 大消气环：380元/只
法国万事达三云母12AU7：160元/只
大盾长屏圆环12AU7：380元/只 方环：550元/只
德律风根坑屏U7：300元/只 滑屏：160元/只
大盾多士屏皱玻璃CV4003：300元/只
大盾多士屏大消气环CV4003：240元/只
西门子12AX7：150元/只
德律风根E88CC金脚　520元/只
德律风根6DJ8　300元/只
大盾6DJ8　150元/只
大盾E88CC皱玻璃　400元/只
西门子E88CC金脚100元/只
英国斑玛E88CC金脚　220元/只
德国VALOV　E88CC金脚红印200元/只
二手配对RCA红座。五钢柱5692 550元/只。
二手RCA石墨6SN7 250元/只。
英国班玛6SN7 250元/只。
40年代喜万年6SN7 180元/只。

这是一个令人信赖的声音

欢迎诗醉用家在此高谈阔论.

大多数电子管都是早期的好，E88CC/CCA；包装合是黄身蓝字,顶加蓝色阔身封条封口,封条上印着CCA编号,在合的另一开口上,也印着CCA编号,此外还印着一个出厂编号,胆樽上也印着一个出厂编号,后期的包装合转为橙蓝两色围白色边后,出厂编号印在盒盖的"舌"上,要揭开盒盖才能看到.再后一期则不附有任何出厂编号,而在盒盖的"舌"上印出厂年份,最后期西门子合子则没有印上任何资料,连合内页印着的十二个月保用说明也不见了.这类包装上的马虎,在胆的制作上也反映出来.西门子CCA音色较E88CC要醇和很多,声底较厚,超群高频伸展能力,分析力\动态可以和TELEFUNKEN一较高下,弱点是音色太干净,是属硬朗率直的靓胆.早期的CCA金脚光亮的很,一般的西门子后期的金脚是沙金脚.既使是七十年代的西门子E88CC表现也胜过俄罗斯胆SOVTEK.在高频表现上尤为明显,SOVTEK在大音量时,高频发尖\发毛,很不耐听.

Tubes Asylum
C-J MV55 vs. Mac MC240 vs. Marantz 8B?
166.102.96.87

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Posted by edta on October 21, 1999 at 18:00:31:

Both the McIntosh and Marantz are over 30 years old, but still popular and quite pricey. I regret passing on a 240 for $500 a few years back.
How do they compare to a more modern amp like the highly praised Conrad Johnson MV 55?

All are about 40 wpc, ultra-linear with pentode tube amps. The trannies on the Mac are large potted jobs, those on the Marantz are hidden. It seems like those on the CJ are somewhat smaller than the Macs, but not potted.

I guess I'm wondering why anyone today would purchase an MC 240 or 8B used when they could buy a new Conrad Johnson?

Tubes Asylum
Re: Tubes for Conrad-Johnson MV55
205.231.149.178

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Posted by 6SN7GT on November 29, 2003 at 11:07:26
In Reply to: Tubes for Conrad-Johnson MV55 posted by Antonio on November 29, 2003 at 04:28:54:


Antonio,
My MV55 is in triode mode. I like the following tubes:

Mullard long plate 12AX7 or Raytheon 12BZ7 or GE 6072. I've made those substitutions with no problems for years.

Raytheon 6SN7GT or Ken-Rad staggered plate VT-231 or Sylvania Tall Bottle 6SN7

GE or Sylvania fat bottle 6CA7s or Mullard xf2 EL34s.

Good luck. It's a great amp, I think.

呵呵，确实如此。
听了她你不再做它求。

他家的石机声音也不错，谁听过？