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楼主:shenming

不惑声中的激情——我的勃拉姆斯交响曲之旅（1）（2）（4）（5）... [复制链接]

jshakszx
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jshakszx

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发表于 2009-05-13 21:45 |只看该用户

回复 159# shenming 的帖子

卢梭完全是自学，简谱好像是他发明的
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biddulph
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t T
发表于 2009-05-13 21:47 |只看该用户

原帖由 shenming 于 2009-5-13 21:38:00 发表
勃拉姆斯的隐忍有不同寻常的意义,他可能知道德国人疯起来会是什么样子——这个两次世界大战给了我们答案。作为个人，他的隐忍也给了我们不同寻常的榜样——激情必得有个限度，尼采喊出“上帝死了”后不久，他自己就真的死了——我觉得他疯过头了——他受到了惩罚，而勃拉姆斯没有。也可能有人认为他不幸福，但正如你所说，什么是幸福？像瓦格纳那样抢别人的老婆就幸福吗？像舒伯特那样滥情得了梅毒就幸福吗？大师的音乐和作人昭示

LZ说的太好了，但关于这个问题以及尼采被HITLER所用的问题我认为还没有那么简单，我最近也一直在思考这个问题，HITLER做的难道真的一点意义也没有吗？虽说他在一定程度扭曲了尼采的理论，但要是认真去读《查拉图斯特拉如是说》我们可以看到HITLER毕竟是唯一的尼采主义的实践者，尼采的《查拉》正是企图唤醒大众成为超人而不成之痛苦史，其中更充满了无数了智慧，但这样空有强大灵魂的尼采无法改变什么，他疯了。那么我们是否应该在哲学上也来重估一下HITLER的价值呢
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shenming
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发表于 2009-05-13 21:48 |只看楼主

回复 161# jshakszx 的帖子

自学的多了，——科班出身的很少。
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发表于 2009-05-13 21:50 |只看该用户

应该说尼采比较彻底，用自身实践他的理论。疯话有一半真理的
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shenming
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发表于 2009-05-13 21:54 |只看楼主

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人的激情就应该像勃拉姆斯交响曲表现出来的那样，不多也不少。人没有激情——用句糙话，那还叫人吗？人如果激情过了头，那不成动物了。当我们的激情能够像勃拉姆斯那样以一种结构态的样式表现出来，我们就更完成了作为人和激情的两重超越，我们盘旋于庞大的美之中，它使我们自如自乐而不能自拨——这样，我们就能少干许多坏事和没价值的事。至于纳粹的问题，咱们还是别讨论了，这太复杂。
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发表于 2009-05-13 21:56 |只看该用户

。。。。
最后编辑biddulph 最后编辑于 2009-05-14 15:41:34
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发表于 2009-05-13 21:57 |只看该用户

是殉道者，这有点反讽，不信基督的人，为自己的理想发疯了（尼采只信仰自己），主观既真理，理论都是为信念服务的。他的底子时彻底的虚无主义者，没用任何支撑点，想的太透了？所以有信仰（信念）的人是有福的（不管信啥）
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发表于 2009-05-13 21:57 |只看楼主

回复 164# jshakszx 的帖子

尼采要为宗教的式微负责，而宗教如果完全退出社会，——那结果，可以想像。
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发表于 2009-05-13 21:58 |只看楼主

回复 166# biddulph 的帖子

后生可畏，绝对异类。
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发表于 2009-05-13 21:58 |只看该用户

原帖由 shenming 于 2009-5-13 21:54:00 发表
人的激情就应该像勃拉姆斯交响曲表现出来的那样，不多也不少。人没有激情——用句糙话，那还叫人吗？人如果激情过了头，那不成动物了。当我们的激情能够像勃拉姆斯那样以一种结构态的样式表现出来，我们就更完成了作为人和激情的两重超越，我们盘旋于庞大的美之中，它使我们自如自乐而不能自拨——这样，我们就能少干许多坏事和没价值的事。至于纳粹的问题，咱们还是别讨论了，这太复杂。

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发表于 2009-05-13 22:00 |只看楼主

回复 167# jshakszx 的帖子

这话我赞成。对于一般人的我们，爱好即是一种信仰，收藏也是。
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发表于 2009-05-13 22:01 |只看该用户

回复 168# shenming 的帖子

异类的好，都一个了样有啥意思，听古典的人也是“异类”
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发表于 2009-05-13 22:03 |只看楼主

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听古典的才不异类，他们是社会中最保守、最正常的一类人，——因为，像我刚才说的，他们的好多事都在音乐中做了——哈哈。
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发表于 2009-05-13 22:03 |只看该用户

回复 171# shenming 的帖子

也就是给个理由先，呵呵
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发表于 2009-05-13 22:07 |只看楼主

回复 174# jshakszx 的帖子

我觉得一般人面对的问题其实很简单，如何打发那些时间？没有高雅的，就只好来低俗的，一切的文化、品味等，最后都是要解决这一问题。
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发表于 2009-05-13 22:13 |只看该用户

也不完全，大部分人比较“实在”，多苦点钱，买房子买车子，唱唱卡拉OK靡靡之声这没啥不好的，爱古典点是精神上的“奢侈”。呵呵
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发表于 2009-05-13 22:13 |只看该用户

看来这次讨论BRAHMS是历来最好最深入最纯正的一次了
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发表于 2009-05-13 22:15 |只看该用户

通俗的、大众的也不错，古典是精神生活里的高档凯蒂那克、劳斯赖斯、宝马
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发表于 2009-05-13 22:18 |只看该用户

回复 177# biddulph 的帖子

我个人感觉勃拉穆斯和中国男人（或者只说我自己吧）有点接近，、内心豪情万丈，又有点退缩、腼腆、害羞，冰上下的火焰，是这么说的吧
最后编辑jshakszx 最后编辑于 2009-05-13 22:23:43
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180#
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发表于 2009-05-13 22:22 |只看该用户

感谢两位给我的启发，推而广之168各位同好，思想的交流甚至碰撞越多越好
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