发烧论坛

注册

 

返回列表 12345678» / 13
发新话题 回复该主题
查看: 3817362|回复: 13801

换胆初感记 [复制链接]

zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
1#
t T
发表于 2004-03-12 12:01 |显示全部

fever兄，想向你讨教你那神秘DD的原理。在我的理解里，那个DD是可以增加光头读取信号的能力（光反射、聚焦等均得到增强）。但要实现这个目标，又需要碟片本身的配合，即取决于碟片本身的物理状况。因为有的碟片的片基比较透光，而有的因为在上层有较厚的涂层，令碟片几乎不能透光。对前一种碟片，放上那个DD，声音发生变化，其原理似符合我的理解。但对那些有较厚涂层的碟片，你那个DD仍然也使声音发生变化，这就让我有些不能理解了。是因为这个DD对碟片的转速也会产生影响吗？还是另有原因？

另外，就如你前面所述，用这个DD确实对人声类的碟片最有效果！另一方面，就如我报告所言，也不是对所有的碟片都会产生正面效果的。但到目前为止，我用这个DD的时间已多于不用它的时间了。
分享 转发
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
2#
t T
发表于 2004-02-27 15:45 |显示全部

fisherman 在 2004-2-27 14:32:21 发表的内容
食古轩主 在 2004-2-27 8:26:53 发表的内容
fever 的礼物象名胆一样毒，用上了就欲罢不能了。
首先背景宁静了；泛音增加了；每一粒音符的变化和音符与音符之间的含接都交代的清清楚楚了；小提琴擦弦也清晰了；随之而来的是声音粘滞感节奏感加强了。
爽！
再次感谢fever老师。


收到礼物的同志应该再写一个试听报告才对，大家同意否？


今天中午刚收到，因为在上班，所以只有等回家后再比较了。一定会把结果告诉各位。
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
3#
t T
发表于 2004-03-02 14:36 |显示全部

这个贴是越来越热闹了！其实除了fever兄的勤力介绍和hong kong的帮衬外，fisherman兄是始作俑者！你已开了个头，期待你能完成作业，这样才算圆满呢！而我不小心不但从fever兄处获得了玩胆绝技，还第一个获得了他的神秘礼物！

如同玩胆报告一样，现将这礼物的使用结果报上。鉴于fever兄还准备给fisherman兄派发礼物，因此，这是什么DD，我还是继续卖关子吧。
使用结果：
1. 人声：听蔡琴的“恰似你的温柔”，结果：声音变厚了、低音更足了。（当时正好有几个朋友来家，顺便也问了他们，三个人中有两人同我的听感相同（他们均不是所谓的发烧友）。要说明的是，蔡琴碟非原版，而是京文的引进版；
2. 弦乐：先后试听了菲尼普版谢霖的贝多芬小奏，菲尼普版格鲁米欧的莫扎特小协，DG版谢霖的巴赫无伴奏小奏；EMI版薛伟的叙事曲；水星版史达克的巴赫大提琴独奏组曲。结果：琴声更厚实，声音的质感密度增加，低音更结实，诚如前面有位获得礼物的网友的评价－－弓与弦的摩擦力度增加了一般。虽然低音量感和质感增加了，但对高音似乎没有太大的影响。但放谢霖的贝多芬小奏，出来的声音怪怪的，没有原来的好。协奏曲而言，声音的清晰度降低了。因此，此物并不是能使原碟的声音都变得更好，要根据原CD录音的情况而定。菲尼普版谢霖的贝多芬小奏本身录音就很厚润，因此，加上此DD后反而使声音劣化了。如果CD录音本身比较薄、硬的话，用此DD是会有正面效果的（如果喜好厚润的声音的话）。
3.钢琴：DG版米开朗杰利的肖邦马祖卡。结果：琴声的共鸣感、空气感都有所增加，声音颗粒的质感增加了。

总体感受：玩音响真是奥妙无穷，一件看似匪夷所思的DD，却也能使声音产生各种变化－－哪怕这是一个在音响系统中属于非常外围的东西（更可看做是系统之外的DD）！而作为音响系统核心元件的胆，自然是各胆自有各自的声了！因此，对各位拥有胆机的网友，不妨在可能的情况下，按照fever兄的指引，体验玩胆的乐趣吧！
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
4#
t T
发表于 2004-03-03 16:15 |显示全部

fever 在 2004-3-3 2:35:59 发表的内容


总体感受：玩音响真是奥妙无穷，一件看似匪夷所思的DD，却也能使声音产生各种变化－－哪怕这是一个在音响系统中属于非常外围的东西（更可看做是系统之外的DD）！而作为音响系统核心元件的胆，自然是各胆自有各自的声了！因此，对各位拥有胆机的网友，不妨在可能的情况下，按照fever兄的指引，体验玩胆的乐趣吧！


zgls  兄，你的試聽報告真是精彩，其實玩胆和玩音响也沒有什麽特別神奇奥妙的地方，只要多聽多試，千萬不要忽视最微小的地方，有時只要把音箱移動幾份一mm也會出現翻天覆地的變化，一張看似平平無奇的膠片也會帶出令人震驚的效果。[/quote]

谢谢fever兄的鼓励！没错，有时仅把音箱的角度作些变化，声音也会前后移动，同时音色也会跟着变化。其实我更关注的是音乐本身，而音响的调声只是在一定的范围内进行。至于换胆，正是由于在你的指引下让系统的声音变得更接近我的期望，因此，才会有热情试下去。目前正在找你推荐的蓝盒、白字的Mullard12AX7/Ecc83。有了结果一定报告。
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
5#
t T
发表于 2004-05-26 17:57 |显示全部

fever 在 2004-5-21 0:12:35 发表的内容
kick 在 2004-5-20 16:34:04 发表的内容
各位DX，交报告呀！我是没办法交，因为没换胆，没音箱。


kick  兄，你的情况有點特殊，只有等下一次吧。ericfdai  兄，彌勒兄，食古兄，wangyo 兄，zgls 兄，肥胆 KT66 兄，fengyuwurujg  兄.............，現在得看你們了。


Fever兄，实在是遗憾无法按时完成你布置的功课。客观原因是一直还在找寻你所推荐的mulard胆（要么太贵，要么成色不好）。最近工作真的是非常忙，几乎没有上网的时间。因此，即使我能做点功课，也不会有两位获奖DX那样详尽。

虽然还没有买到Mulard，但一周前却买到了一对二手“吹喇叭”12AX7，成色还不错，价格也还能接受（400元一对）。无法写下详尽听感，最近也没有时间专门听音乐。初步的感觉是高频的变化，小提琴高音顺滑许多，整个声底的空气感、质感和弹性都增加不少。目前搭配的是一对Sylvinia的三云母5751。感觉，如果能最终买到一对Mulard，那我就可以不再换胆了！
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
6#
t T
发表于 2004-04-24 00:08 |显示全部

Fever兄，前几天曾发贴询问，没想到网站出问题，发出的贴不知去向。

最近购得两只二手的三云母5751（价格很便宜35元一只），logo均看不见了。估计一只应是Sylvania（玻璃上还残存了一点绿色字迹），另一只大概是RCA的黑屏、方环、三云母5751。请你鉴别一下我的估计对否，也估计一下这两只二手胆的成色如何？

虽然两只管不是同样的品牌，但我已迫不及待地将功放前级上的两只Sovtek12AX7Plus换下来了。

初步的听感是：音场更宽广了，空气感有明显的增强。中频的厚度有所增加。因为两只胆不是同一个品牌产品，因此，专门贴近左右两只音箱聆听，不知是否心理作用，贴近听时能感到两边的声音有些差异，但在正常聆听位置听时，左右声道的声音还是很平衡的。

当然，我的目标还是要进一步找到，你建议的mulard大盾12AX7。
[upload=jpg]uploadImages/2004424045383444.jpg[/upload]
[upload=jpg]uploadImages/200442408991412.jpg[/upload]
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
7#
t T
发表于 2003-11-21 16:12 |显示全部

fever 在 2003-11-13 23:51:55 发表的内容
pancy 在 2003-11-13 15:49:27 发表的内容
我有一台CD机，JD-100，模拟输出是俄罗斯Sovtek的12A×7A。有必要换胆吗？换何种胆合适。我比较喜欢听清晰度高、动态大的音乐。荷兰飞力蒲E188CC和俄罗斯EH6922可以直换吗？换上飞力蒲E188CC声音会如何变化？谢谢诸位DX！



pancy  兄，12AX7   是絕對不可以用 E188CC  或  6922  來代替的，什麽品牌也不可以。你的 CD  機是用一枝還是一對 12AX7 ？請說明你喜愛那一類音樂，了解後才作推介。


本人也用JD100，功放是同家的JD1501前胆后石。CD与功放均用了一对12AX7，CD是Sovtek12AX7PLUS，功放前级放大部分是一对国产的12AX7。目前系统总体上还能令我满意：中高频结象清晰，声场定位准确，低频的弹性尚可，出来的声音较中性，细节较丰富。我想这是俄管和国产管的一个特点－－放大增益较高（有看过比较，Sovket和国产曙光管的增益在所比较的十几种12AX7中是最高的）。而这一特点大概恰好就是如前面各位所讲的，俄管和国产管的弊病：高频尖和硬，不是十分的耐听（特别是听弦乐和人声）。

想请问Fever 和Hongkong 两位DX：
1. 在RCA 5751红字和AMPEREX 『橙字』『地球嘜』中选择，哪一种出来的声音更温润厚实？
2. 同时更换CD和功放的管好，还是先换CD或相反？
3. 换CD中管的效果明显还是前级？

多谢！本人今天花时间从头至尾看了这一主题的帖子，获益匪浅啊！
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
8#
t T
发表于 2003-11-26 12:27 |显示全部

1.  『紅字』『黑屏』『三雲母』 『方環』 RCA  5751  音色較温暖濃郁，人聲較厚潤，低頻也比『橙字』 AMPEREX   多但稍肥，高音則較 AMPEREX 少，價錢也較貴。

2.  應先換 CD 機的小管子，稍後再換前級的胆，最後才換後級的小管子。

3.  如果只能二擇其一，效果是換 CD 機的胆較明顯。[/quote]

本人上次发完贴便出差了。今日回来才上网。多谢Fever DX的指点。下一步便是要去找『紅字』『黑屏』『三雲母』 『方環』 的RCA  5751  了。
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
9#
t T
发表于 2004-02-20 18:26 |显示全部

fever 在 2004-2-20 3:23:13 发表的内容

神祕禮品獲獎者名單 ：
zgls ，kick ，食石軒主，海陽， Skinia ，songfree ， 阿龍，彌勒， utwolalala ，diy007 。


以上十位 DX  請發短訊內附連絡地址給 ERIC 版主，以便 ERIC 兄能盡快派發神祕禮品給你們。

你們一定很想知道神祕禮品是什麽，暫時且賣一下關子，到你們收到後請從速一試，保証有如換了 MULLARD  胆的效果。


首先再次真心感谢Fever兄！最近太忙，很少上来。没想到一上来就有得礼物的消息，高兴ing！

其实我没有看到你设奖让大家交作业的帖子，只是因为有了你的指引，买回RCA，同时又发现声音真的变向我所期望的那样（经过十来天，现在声音越来越接近我的期望了，不过我还是会继续努力寻找你告诉我的管子，换在前级上！），于是发贴将情况汇报出来。不想成为第一个获得你礼物的人（当时看你回贴时，还有些丈二金刚摸不着头脑呢）！谢谢！今年与发烧论坛真是有缘，先是得了E版派发的CD，现在又得了Fever兄的礼物。今后有时间我就会上来向各位DX学习交流！
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
10#
t T
发表于 2004-02-10 16:06 |显示全部

shenwm62 在 2004-2-10 15:22:41 发表的内容
fever兄，我的12AU7A能换成121AX7吗？型号怎么不一样？另外，您所说的“MULLARD ECC82/121AX7 “在哪里有售？什么价？请指教！


12AU7与12AX7不能互换！ECC83与12AX7才能互换。
其实，贴此贴的目的是把它顶到第100页。也算是创造了一个记录吧。请E版确认。
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
11#
t T
发表于 2004-02-09 15:59 |显示全部

fever 在 2004-2-8 17:41:27 发表的内容
zgls 在 2004-2-8 12:43:46 发表的内容
fever 在 2003-11-22 3:35:41 发表的内容


想请问Fever 和Hongkong 两位DX：
1. 在RCA 5751红字和AMPEREX 『橙字』『地球嘜』中选择，哪一种出来的声音更温润厚实？
2. 同时更换CD和功放的管好，还是先换CD或相反？
3. 换CD中管的效果明显还是前级？

多谢！本人今天花时间从头至尾看了这一主题的帖子，获益匪浅啊！


1.  『紅字』『黑屏』『三雲母』 『方環』 RCA  5751  音色較温暖濃郁，人聲較厚潤，低頻也比『橙字』 AMPEREX   多但稍肥，高音則較 AMPEREX 少，價錢也較貴。

2.  應先換 CD 機的小管子，稍後再換前級的胆，最後才換後級的小管子。

3.  如果只能二擇其一，效果是換 CD 機的胆較明顯。


首先感谢FeverDX！上周终于买回一对红字RCA黑屏5751全新管（带纸盒）。换掉CD机中的一对Sovtek12AX7plus。虽然还没有太长的breaking in，但与俄罗斯管比较，声音上已有一定的变化：中音更厚实了些，高频的尖、硬基本消失（但高频仍然延伸很好），声场更宽了。听沙汉姆的Paganini for Two，原来靠得很近的小提琴声和吉他声分隔得更开了。吉他声音的弹性更好了。整体上声音更沉稳厚实，且细节丰富。还有一点，声音的高度发生了变化，声音长高了！真是神奇！
其后，又将CD机中的这对俄罗斯管换掉功放前级的一对国产跟机管，前述的变化更明显。后又将这两对管（RCA与Sovkek）作了调换（CD机与前级），发现高频重又尖硬起来。这证明了FeverDX所言即“先换CD机的管子效果更明显”非常正确。下一步，准备在breaking in一段时间后，再考虑把前级的俄罗斯管换掉。
再次请教FeverDX，如果前级仍换RCA5751如何，或是有其他的管搭配效果更好。仍然追求进一步强化声音的温润厚实。谢谢！


zgls  兄，恭喜你，你是第一位獲得神祕禮品的 DX ，由你報告中知道你己掌握了正確的玩胆方法，把名牌胆放在不同的位置反覆比較以求能充份認識到這品牌的胆在不同的位置與其他胆在音色上的分別。

你的 RCA  『黑屏』 5751  是否 『三雲母』 『方環』 ？紙盒是 『白盒』， 『新裝盒』 還是 『舊裝盒』？

現在你可以試試找一對 『藍盒』 『白字』 『大盾』 MULLARD  12AX7/ECC83  來配合 RCA  便可得到更甜美厚潤的音色了。請繼續把換胆報告在這帖子發表吧，謝謝你。[/quote]

谢谢Fever兄！我的RCA是“新装盒”，管子上的RCA Logo也与你图片中新管的一样。是否“三云母及方环”没有太注意，当时看到是RCA5751的黑屏新管，且价格合理，就赶紧下手买了。由于最近很忙，等有空时取出看看（我那CD机开机盖不太方便）。印象中Mullard Ecc83当时也有，但由于JS要价太高，当时没有买下。不过，你又给我指明了找管的方向。再次感谢！
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
12#
t T
发表于 2004-02-08 12:43 |显示全部

fever 在 2003-11-22 3:35:41 发表的内容


想请问Fever 和Hongkong 两位DX：
1. 在RCA 5751红字和AMPEREX 『橙字』『地球嘜』中选择，哪一种出来的声音更温润厚实？
2. 同时更换CD和功放的管好，还是先换CD或相反？
3. 换CD中管的效果明显还是前级？

多谢！本人今天花时间从头至尾看了这一主题的帖子，获益匪浅啊！


1.  『紅字』『黑屏』『三雲母』 『方環』 RCA  5751  音色較温暖濃郁，人聲較厚潤，低頻也比『橙字』 AMPEREX   多但稍肥，高音則較 AMPEREX 少，價錢也較貴。

2.  應先換 CD 機的小管子，稍後再換前級的胆，最後才換後級的小管子。

3.  如果只能二擇其一，效果是換 CD 機的胆較明顯。[/quote]

首先感谢FeverDX！上周终于买回一对红字RCA黑屏5751全新管（带纸盒）。换掉CD机中的一对Sovtek12AX7plus。虽然还没有太长的breaking in，但与俄罗斯管比较，声音上已有一定的变化：中音更厚实了些，高频的尖、硬基本消失（但高频仍然延伸很好），声场更宽了。听沙汉姆的Paganini for Two，原来靠得很近的小提琴声和吉他声分隔得更开了。吉他声音的弹性更好了。整体上声音更沉稳厚实，且细节丰富。还有一点，声音的高度发生了变化，声音长高了！真是神奇！
其后，又将CD机中的这对俄罗斯管换掉功放前级的一对国产跟机管，前述的变化更明显。后又将这两对管（RCA与Sovkek）作了调换（CD机与前级），发现高频重又尖硬起来。这证明了FeverDX所言即“先换CD机的管子效果更明显”非常正确。下一步，准备在breaking in一段时间后，再考虑把前级的俄罗斯管换掉。
再次请教FeverDX，如果前级仍换RCA5751如何，或是有其他的管搭配效果更好。仍然追求进一步强化声音的温润厚实。谢谢！
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
13#
t T
发表于 2004-03-22 23:24 |显示全部

fever兄，曾发贴向你讨教你那个神秘DD的原理（137页），大概你没看见。再次贴上，如有时间，能否回贴。多谢！

fever兄，想向你讨教你那神秘DD的原理。在我的理解里，那个DD是可以增加光头读取信号的能力（光反射、聚焦等均得到增强）。但要实现这个目标，又需要碟片本身的配合，即取决于碟片本身的物理状况。因为有的碟片的片基比较透光，而有的因为在上层有较厚的涂层，令碟片几乎不能透光。对前一种碟片，放上那个DD，声音发生变化，其原理似符合我的理解。但对那些有较厚涂层的碟片，你那个DD仍然也使声音发生变化，这就让我有些不能理解了。是因为这个DD对碟片的转速也会产生影响吗？还是另有原因？

另外，就如你前面所述，用这个DD确实对人声类的碟片最有效果！另一方面，就如我报告所言，也不是对所有的碟片都会产生正面效果的。但到目前为止，我用这个DD的时间已多于不用它的时间了。
TOP
zgls
头像

zgls

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 206
  • 0
  • 2003-11-07
14#
t T
发表于 2004-03-24 23:57 |显示全部

fever 在 2004-3-24 2:44:16 发表的内容
任何理論都用不上，也不用再探討了。


谢谢fever兄。看来只好认为是一种神奇（传奇）了。不过，我也发现它似乎对声场有些影响，宽度好像被压缩了些。不知其它用过这个DD的网友是否有同样的情况？
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 12345678» / 13
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器