放弃贵价HI-END两声道，尝试接受平价AV吧 [复制链接]

LW兄介绍了台北曹医生的文章，并且对曹医生的观点表示同感，以此来告诉我们不要花冤枉钱，完全是出于好心。我不知道大家为什么愤愤不平。如果发烧的时间比较长，而且经常关注香港和台湾的发烧文章，应该不会对曹医生陌生。也应该知道，对象曹医生这样有钱而又“执迷不悟”的发烧友来说，目前他用的系统对他来说的确是“低价”。要知道，过去当曹医生发烧发到99度时，他买的垫木、钉、贴等等调音的玩意的开销已经超过我们很多发烧友的一套系统的钱。但是，目前全部被他打包入库，不再使用。我个人的体会是：曹医生经过多年的实践、碰壁、享受、再实践、再碰壁、再享受，已经悟出一个道理：“THE SIMPLE IS THE BEST（少一只香炉，少一个鬼）”。而且，他发现多声道的SACD在还原时比较传统的两声道方便，能够教轻易地表现出直射音、反射音和方向感。因此，我建议大家先去找一些多声道的SACD和DVD-AUDIO，仔细听一下，比较一下，然后再来交流心得，不是比在这里争论不休好吗。

11fyf 在 2003-4-15 15:01:45 发表的内容 James_0075 在 2003-4-15 14:25:51 发表的内容 [想想看，为什么二声道的一对音箱线会伤透脑筋？因为双声道要还原多声道的确先天不足啊。 请教James_0075 兄，难道多声道系统对音箱线没要求了，多声道系统不需要讲究器材、线材匹配？只要用了多声道系统，一切发烧难题都迎刃而解了？这么说，多声道系统岂不是万应灵丹妙药了？如果是这样，请教它相对二声道系统，其具体的优势有哪些？实际和理论的依据是什么？

11FYF兄，我没有讲过什么没有要求等等，不要推测。我不是专家，只是一个普通发烧友，讲不出大道理。不过，你可以看一下SONG SACD网站上最简短的对SACD多声道优点的说明：Home entertainment enthusiasts can choose from a growing variety of multi-channel sources. However, multi-channel Super Audio CD stands apart. Only Super Audio CD offers the effortless sound quality of the Direct Stream Digital process. And unlike other solutions, Super Audio CD offers the full impact of that quality on every surround sound channel. This does more than bring the performance into your room. It actually puts you into the performer's space!

There's another major difference. Most multi-channel sources resort to a computerized "fold-down" of channels for playback on two-channel stereo systems. The fold-down is a machine's interpretation of what the original artists intended their work to sound like in stereo. Super Audio CD does better. Each multi-channel Super Audio CD actually contains both the multi-channel program and a separate two-channel version right from the hand of the producer. You always get exactly what the original artists intended -- not a computerized approximation.

下面是菲力浦网站上对SACD多声道的介绍：Multi-Channel Sound
With Philips' multi-channel technology, you won't just hear sound, you'll experience it. Multi-channel sound offers pure and precise high-resolution sound using up to 6 channels for Dolby Digital and DTS surround sound.

我想，最好的办法还是多听多试吧。

Leslie,scfan,说到底，一套系统好不好，每个人都有他的喜好，不能强求。一套系统我们买不起，也有人能毫不忧郁地买两、三套。著名的老烧友碰到多声道，就好象“老革命碰到新问题”，一时调不好很正常。还是让大家在实践中体会吧。我相信SACD和DVD-AUDIO的发展速度会很快的。

11fyf 在 2003-4-15 13:45:42 发表的内容 James_0075 在 2003-4-15 10:21:33 发表的内容 曹医生经过多年的实践、碰壁、享受、再实践、再碰壁、再享受，已经悟出一个道理：“THE SIMPLE IS THE BEST（少一只香炉，少一个鬼）”。 明知“少一只香炉，少一个鬼”，还妄谈多声道问题比二声道少？！二声道的一对音箱线已经伤透诸烧友的脑筋了，更何况多声道要三对音箱线？！

11FYF,
搞一套多声道的，听一端时间，再来这里发火也不迟吧。想想看，为什么二声道的一对音箱线会伤透脑筋？因为双声道要还原多声道的确先天不足啊。

不要说得那么严重。任何人有权在这里发表自己的看法，谈不上对别人的误导；任何人只要年满18岁，就应当为自己的言行负责。不能因为买来东西不好，就去怪介绍的人，你自己没有主张的吗？我们应该知道，发烧之所以这样热闹，就是因为每个人的喜好、听感、才力、对音乐的解析力和审美观点不同而变得非常热闹。而且这些要点会随着每个人的年龄、烧龄的成长而变化。君不见胆机与石机、CD与LP，摄影的彩色与黑白之争论至今不休吗？初哥就象小孩学走路，不摔是走不会的。自己注意摔少一点、轻一点。我看，两声道和多声道之争，现在有，明年有，后年还会有。就算多年后大局已定，一些死硬派还会专爱他的喜好。你能说他错吗？他花他的钱，你管得着吗？他愿意把房子拆掉装喇叭，愿意把家里的棉花垫、毯子全部用在吸音上面，这是他的事。本来发烧就是极端个性化的事。发烧就是不理智的。根本就无所谓对和错。
因此回到这个主题，如果你不相信LW说得话，就按照你自己的路子去走就是。你有点相信，就自己试试看。没有必要吵架。

scfan 在 2003-4-15 11:04:10 发表的内容 那我有个问题，为什么SONY的SACD从来只做2声道？

SCFAN兄，SONY DVP-NS755V是一台多声道的SACD

11fyf 在 2003-4-15 14:45:30 发表的内容 对不起，James_0075 兄，不是对你发火。 我是对自己发火，赚钱太少，玩不起多声道啊。 有人一会儿说20Ｗ是平价系统，一会儿说2Ｗ的多声道优于18Ｗ的二声道，明摆着睁着眼睛说瞎话，看了实在气不过。

11FYF兄，对自己发火就更不应该啦。你今天挣钱不多，不等于今后不挣大钱，要对自己有信心。对收入少的可能2W也是高价系统。对现在的一些高收入者来说，20W的确是他们的“平价系统”。LW兄的比方“2Ｗ的多声道优于18Ｗ的二声道”的确是一个极限推测。2W和18W的差别要比20W和200W的差别大。不过，我想，他只是主张大家不要再在传统的二声道上花大钱吧；或者是说在准备买高级二声道系统以前，不妨试试多声道的平价系统再做决定。

airlee 在 2003-4-15 12:38:38 发表的内容 火药味挺浓！ 2万元的垃圾？？？？ 太奢侈了吧，不喜欢AV就HIFI好了 别说成垃圾了！ 听觉感受是多样的，并不存在严格意义的谁好谁坏！ 关键是对自己的系统能充分的满意充分地享受就行了！ 有什么好比的！？？

AIRLEE，
完全同意。我们这里火药味太浓了。有时候真让人受不了。

可是所有乐器，包括大提琴的反射声都回从墙上弹回到你的背后。

为了使讨论容易点，如果我们假设两声道和多声道所使用的器材、品牌和型号相同的话，那么多声道的价格就是两声道价格的三倍。但是，实际上没有必要这样做。因为，当听音环境的容积不变时，为了达到规定的同样的声压，两声道中的每个声道必须输出比多声道大得多的声功率。反过来说，使用多声道时，可以使用小一号、甚至小两号的规格。这样，他们之间的价格差异就小了。
再说，在实际生活中，或在音乐厅里，所有的声音是三维的，因此，在充分还原方面，两声道就比多声道累。如果假设我们能够用几千万个微型录音话筒在现场录音，再用等量的声道数来回放，效果一定很好。也就是说，如果声道数趋向于无穷大，效果最好。但是，投资的增加和效果的改进是肯定不成比例的。但是，通过这个例子，可以设想，多声道的回放要比两声道容易达到效果，单个声道的投资也低于后者。不知大家以为如何？

香港有，可以邮寄。

James_0075 在 2003-4-17 21:19:48 发表的内容 香港有，可以邮寄。

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这个就是邮寄的

11FYF兄，100多片DVD都是原装正版的吗？如果不是，会把你自己带如歧途。我的意思是，决不能用D版来检验系统。
另外，你选择两声道没错。两声道可以向AV5。1声道发展，也可以向SACD多声道发展。

至于理论上5~100KHZ的要求，可以先忘了它。

大家的情绪太激烈，以至讨论的内容有点离题。
还是暂缓一端时间，设法亲自尝试一下，再来交流为好。
有一点要说明的是，不要被多声道的要求卡住。如果这样，就会畏缩不前。也无法得到尝试的快乐。想想我们自己刚刚开始走上发烧不归路时的情景吧，有谁是满足了两声道对器材、线材、环境的所有条件才中毒的？没有吧。

东坡兄，照你向往的配置，敢情好，但是如果攒不到20W就不玩，我不愿意。想当初，爬屋顶、拉天线、拨动活动矿石寻找最佳点，忙的不亦乐乎，真是快乐。文革后，第一次从高音喇叭里听到“梁祝”，真是感动得无以复加。如果要我等到有20W才能玩多声道，那生活的乐趣在哪里呢？
找一台中档的多声道SACD，加5、6个卫星小喇叭和一个超低音，先尝尝看。