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请用音响听音乐的朋友们注意唱片的录音相位 [复制链接]

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【转贴】原文发于音响中国论坛,原作者澳門客
澳门客:正負接反,也不能全是有壞影响,以上所答都不能答出問題所在
這個問題是很深入的,第一,何謂正何謂反,這點主要要看錄音,在外國他們不叫正反,是叫Hot(熱)和Cold(汵),在錄音上無人規定要如何為正,如何為反,在市場上,所謂反相的錄音,比比皆是
所以高級的前級,是可以控制正負輸出,就是為這些錄音而設
第二,在揚聲器單元製造上,無人規定一定要正相向前,反相向後,就以JBL為例,六七十年代的JBL單元,很多都是反相的,這是事實很多玩家都知
第三,在電分的使用上,正反亦可以加以善用,是可以修正分頻點及音源起點所引起的相位問題
以上這些都只是正反相的入門,如果詳論還要很多帖子
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转帖:
澳门客:錄音,CD機,前級,後級,喇叭每一種器材都無規定要正相或者反相,所以高級的前級就如錄音的混音台一樣是可以控制相位輸出是正或是反,總而言,控制好正確相位,才能出現理想的音場,才能定位準確,如果那些連左和右的相位搞反了也不自知的,根本都講不上Hi-Fi,就當做公共廣播的背景音樂算吧
其實最難掌握就是錄音混音出錯的CD,我記得有一隻港產的流行曲CD,但是用有一點Jazz的風格演繹,歌手是一個很有實力的歌手,唱功是無任何問題,就是混音出錯,我就常常用此碟聴相位,如果相位正常的話,就會正常出錯,很容易聴,就算很平凡的器材也能聴得出,它的出錯就是歌聲和音樂聲在混音時是反相,即是當歌聲是正相時音樂聲就反相,反之,音樂聲是正相時就歌聲反相,由於混音出錯,所以永遠都有一個位置出錯
這個原因是因為香港錄音時很多都是先錄音樂,再錄唱歌,甚至音樂樂器是一件一件去錄,為甚麼要這樣,是因為地方太細,很多錄音的地方只有約五平米就像家中洗手間一樣大細,試問如何容納多人走進去錄音呢
記得此CD出版的時候,很多香港音響書寫手都話此碟錄音一流,甚麼音場,定位,空間.....所有好的形容詞都用上,到現在也有人當此碟是甚麼天碟地碟試音碟,在各種音響展覽場中出現,你話係金耳定係木耳
我很多時都在展覽場向朋友解釋此碟出錯的問題,再叫朋友試聴,聴過後就知道問題所在
各界仁兄,如果我在此指出此碟,可能很多仁兄架上都有一隻
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jpg(2013/6/20 9:17:35 上传)

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【转贴】原文发于91HIFI博客

喇叭线是否可以反接? 小论喇叭线连接音箱的正确极性

喇叭线是否可以反接,即正端接音箱输入的负端,负端接正端。

常规来说,这本来是一个没有异议的问题,但是hifi 里面有很多戏剧性的东西正是发烧文化的魅力所在...

大多数的烧友连接系统时会从头至尾正正相接负负相接,这是没错的。但为什么还要再提起能不能把最终接音箱的喇叭线反向连接?绝大多数功放和音箱从电原理上讲是入正出正的,但是实际上由于电路中电阻电容电感等相移因素的影响,到达最终输出端时未必是标准的180度或360度,就是说或多或少的有相位超前或滞后的情况,总的说功放这方面并非理想的无相位失真输出。而音箱的相位失真就更复杂了。

当整个系统按照正正负负连接后,最终的相位再加上环境的影响就更复杂化了,因此作为用户我们有必要进行一下简单的矫正工作,就是把喇叭线分别正接和反接,通过听感来最终确定喇叭线该正接或是反接。

方法如下:

1.播放一段人声

在不同状态的接法下,你会发现有一个接法歌唱者口形偏大,站的靠前,乐队声场模糊,另一个接法口形清晰些,歌唱者位置靠后,乐队音场纵深感要好一些,当然了,后面的接法就是正确的,在这种状态下可能你的喇叭线不一定是正正负负相接,很可能是正负反向连接,这个我们就不必计较了,对系统不会有任何负面影响。

2.胆机由于输出变压器的相移更复杂,因此更要做这个实验。

晚上夜深人静时,把你的喇叭线来回的反转几次看看有没有变化。

一个很简单校声,却有很多人认识不到,但这不是发烧友的错,错就错在个别少数的设计师和厂家。好在这也不算什么严重问题,但烧友们要应该知道,作为烧友们的代价就是费点时间反转调换几次喇叭线极性认真反复仔细的试听一下,哪个接法好就用那个,不必拘泥于是否“接反了”。
最后编辑seanzs72 最后编辑于 2013-06-20 09:21:14
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原帖由 全封山 于 2013-7-1 0:19:00 发表
我的单机有两组喇叭输出并有选择键,可以接两组音箱时互相选择,现在基本只用一个,看了你的文章后我引一对跳线,把一条喇叭线插至胆机的两组输出端,就可以实现正向和反向调节了。我回去琢磨琢磨。看看是否有效。到时再回帖。

最好不要这样连接,很有可能会把功放或者喇叭烧掉!
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回复 39# Real 的帖子

一点也不累,AB对比,一听之下就明白的事儿,基本上3秒钟就分辨出来了,只有这样才能听到真正的好声,也只有这样才能对每一张唱片的音质作出正确的评价!
Burmester Vorfuhrungs-CD II(著名的试音碟——柏林之声 II)就是反相的!http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-213159.aspx
最后编辑seanzs72 最后编辑于 2017-02-14 14:30:49
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调整的最终结果是要让每一张唱片播放的时候在你的功放上正相输出
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原帖由 Real 于 2013-7-1 12:58:00 发表
每张唱片换喇叭线听一下符合发烧精神,不符合欣赏............................以后听时按记录换喇叭线听....................................

我现在等蔡鸿仁开发的可遥控使用的“相位控制器”,到时就不用来回换喇叭线插头了,安坐“皇帝位”,按一下遥控即可。先前也与胆艺轩某位版主联系过,后来他不愿开发制作此类产品,怕没赚头。
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回复 47# pchifi007 的帖子

是的,那些相位转换都是手动的拨动开关,phase可选0度或180度。蔡鸿仁博士设计出品的ESTi IA-80合并放大器上现已有了可遥控的相位切换功能,安坐“皇帝位”,按一下遥控即可。http://bbs.hifi168.com/showtopic-220718.aspx
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最后编辑seanzs72 最后编辑于 2014-04-02 13:15:54
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最近看到一本杨士毅先生编著的《高保真音响实用全书》,其附录“音响技术基础知识”中对“录音相位”问题作了极为清晰的阐述,我把相关文字贴出来。
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最后编辑seanzs72 最后编辑于 2014-04-22 14:04:44
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蔡鸿仁博士来到无锡,带来了他最新的作品——ESTi HD数位禅,用全套ESTi器材来听的话,录音相位是正还是反更清楚,蔡博士在我这里听还发现一个有趣的现象,国内有很多唱片公司录的口水歌,录人声的时候用的是电子管麦克风,电子管麦克风都是反相输出;录伴奏乐器的时候用的是晶体管麦克风,晶体管麦克风都是正相输出。因为是在录音室分别录音然后再混音,混音时大多数录音师混音师都不知道电子管麦克风都是反相输出这个常识,结果混音完毕之后就出现了怪现象——人声反相、伴奏音乐正相。这样的唱片永远都是错误的,声场永远是混乱的。蔡博士在前年的成都音响展上就给当地的唱片公司指出了这个问题,但是这次在我这里发现并不只是国内的录音师水平不行,连美国等国外的录音师也有很多功力不行,也犯这种低级错误!以下这些唱片都是人声反相、伴奏音乐正相的!这里面有好几张都是HIFI上榜的唱片啊!
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至少Diana Krall的这张The Look Of Love是中外诸多音响大烧都推崇的,哪知道却是人声反相、伴奏音乐正相的搞笑片子!这让那些所谓“金耳朵”情何以堪啊!
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